Comment gagner un peu de watt sur une 1.7 16?

[Invité]

Le mieu étant de viré les sondes et de faire reprogramé ( pas mettre une puce bidon).
Et de bien présiser au mec que ta viré tes sonde lambda et il te refait la carto en consequence.

Il y en a qui connaisse des garage ou il font de la reprog pour alfa?

[bricefromparis 0]

Sinon tu montes un panneau solaire sur le toit, et additionne un moteur électrique.
Mieux pour la planète

[Invité]

il y a un spécialiste italiennes , mais c est a marseille

[papa pingouin 0]

33boxer a écrit:

Le mieu étant de viré les sondes et de faire reprogramé ( pas mettre une puce bidon).
Et de bien présiser au mec que ta viré tes sonde lambda et il te refait la carto en consequence.

Il y en a qui connaisse des garage ou il font de la reprog pour alfa?

bha des fois c'est impossible, si ton vehicule des le debut est prevu pour gerer une sonde lambda, même en reprograment le tout tu aura encor des probleme, le mieux c'est de prendre un systeme qui na pas de lambda, une injection programable ou un calculo qui a l'origine fonctionne sans lambda ! ( je les deja fait)

[Invité]

Dans mon cas je men fous j'en et pas de sonde.
Mais, sur la 306 s16 de mon pote je lui est viré le cata, et les sonde lambda (la seul difference c'est que le ralentis se "cherche" un peu, comme si l'actionneur papillon étais sale).
Après il la fais reprog et depuis c'est nikel.

[dargeau85 0]

salut a tous si tu as encore besoin de faire gagner des watts a ta 1.7l change la boite pour une boite de 1.3l il me semble que les rapport sont plus courts.

_______________________________________________________________________________________________________________________________
Merci de bien vouloir te présenter au préalable en créant un nouveau post spécialement dédié

Cordialement
Brice (équipe du C.A.R.B)

[jojodereo 0]

Merci de ta reponse dargeau85, mais ca a deja ete dit ...

Au fait passe vite par la case presentation avant de te faire taper dessus ...

[Justin Bridou 0]

33boxer a écrit:

L'injection sait ou elle en est, elle nourrie plus ton moteur (bon ok sa consomme un peu plus mais c'est léger) mais la voiture marche vraiment mieux.

Salut les mecs !

ça faisait un moment que je n'était pas passé par le forum...
Et ben, il s'en passe de belles

Non mais sans rire, autant je trouve certaines remarques tout a fait pertinentes, autant certaines se basent sur la rubrique préparation de Mob-shop...

Franchement, avant de poster des énormités pareil, je conseille la lecture de "La préparation des moteurs" aux éditions ETAI.

Certes ça coute cher (dans les 40 euro me semble t'il) mais ça évite de passer pour un poireau...

Certain forumeux d'ici, travaillent en MAP Moteur, et je suis étonné que personne ne réponde a cette blague...


A+ sur les route les gars !!


Justin

[Invité]

Désoler, mais si je connaissait tout je ne serai pas sur ce forum.
Moi c'est ce que je pensait.
Après, explique tout les détails, comme sa je me coucherai moi c*n.

[jojodereo 0]

33boxer a écrit:

Désoler, mais si je connaissait tout je ne serai pas sur ce forum.
Moi c'est ce que je pensait.
Après, explique tout les détails, comme sa je me coucherai moi c*n.

T'es pas mécano ???

La sonde lambda est très utile même pour faire une prepa, ca permet d'analyser les gaz d'échappement et de savoir si tu tourne trop riche ou trop pauvre ...

C'est pas parce que tu enrichie vachement ton mélange que ca va marcher mieux ...

[Invité]

Alors, la je suis sur de mon coup, dans les grosse prépa il y 1 sonde et plus 2 (sa sert a quoi d'en avoir une avant et une après le cata s'il n'y en a plus).
Et, oui je suis effectivement mécano, mais j'ai bosser dans un garage audi vw et dans un garage alfa, et il ne fesai pas de prépa, (ou alor des petit truk léger) donc il en avai rien a faire des sonde lambda, a par quand t'il s'agit de les changer.
C'est clair que j'aimerai bien bosser dans un garage de prépa (faut il encore en trouver), si vous avez des adresse communiquer les moi.
Merci de tous vos conseil.

[jojodereo 0]

quand tu en a une avant et apres ca permet de s'assurer que le cata et les sondes soit en bonne etat. Ca pose d'ailleurs probleme quand tu suprime le cata, si les deux sondes donne le meme resultats le calculo se met en mode degradé.

[Invité]

Donc autant les viré, non?

[jojodereo 0]

non c'est pareil le calculo se met en mode degradé, dans ce cas le cas la je crois que la regrop est obligatoire, mais je ne suis pas un pro de ca

[Justin Bridou 0]

33boxer a écrit:

Alors, la je suis sur de mon coup, dans les grosse prépa il y 1 sonde et plus 2 (sa sert a quoi d'en avoir une avant et une après le cata s'il n'y en a plus).
Et, oui je suis effectivement mécano, mais j'ai bosser dans un garage audi vw et dans un garage alfa, et il ne fesai pas de prépa, (ou alor des petit truk léger) donc il en avai rien a faire des sonde lambda, a par quand t'il s'agit de les changer.
C'est clair que j'aimerai bien bosser dans un garage de prépa (faut il encore en trouver), si vous avez des adresse communiquer les moi.
Merci de tous vos conseil.

Sur les grosses préparation, le contrôle moteur est simplifié, et uniquement dédié à la performance.
On ne peux pas comparer ce genre de prépa avec une vague bouine sur un calculateur d'origine.
Je n'ai jamais eu le soft Magneti sous les yeux, mais sur les véicule que je connais, les sondes amont et aval servent de diag.

Si le signal amont = le signal aval, alors le pain de cata est a changer.

En conséquence, tu rentres en mode dégradé... Donc, pas forcément mieux...

[jojodereo 0]

Justin Bridou a écrit:

33boxer a écrit:

Alors, la je suis sur de mon coup, dans les grosse prépa il y 1 sonde et plus 2 (sa sert a quoi d'en avoir une avant et une après le cata s'il n'y en a plus).
Et, oui je suis effectivement mécano, mais j'ai bosser dans un garage audi vw et dans un garage alfa, et il ne fesai pas de prépa, (ou alor des petit truk léger) donc il en avai rien a faire des sonde lambda, a par quand t'il s'agit de les changer.
C'est clair que j'aimerai bien bosser dans un garage de prépa (faut il encore en trouver), si vous avez des adresse communiquer les moi.
Merci de tous vos conseil.

Sur les grosses préparation, le contrôle moteur est simplifié, et uniquement dédié à la performance.
On ne peux pas comparer ce genre de prépa avec une vague bouine sur un calculateur d'origine.
Je n'ai jamais eu le soft Magneti sous les yeux, mais sur les véicule que je connais, les sondes amont et aval servent de diag.

Si le signal amont = le signal aval, alors le pain de cata est a changer.

En conséquence, tu rentres en mode dégradé... Donc, pas forcément mieux...

Deja dit

[awacks81 0]

jojodereo a écrit:

quand tu en a une avant et apres ca permet de s'assurer que le cata et les sondes soit en bonne etat. Ca pose d'ailleurs probleme quand tu suprime le cata, si les deux sondes donne le meme resultats le calculo se met en mode degradé.

Ca permet aussi et surtout d'éviter ce genre de modifs, les constructeurs ou ici trouver une parade a la non modif des autos a moindre cout

[JCD51 0]

awacks81 a écrit:

jojodereo a écrit:

quand tu en a une avant et apres ca permet de s'assurer que le cata et les sondes soit en bonne etat. Ca pose d'ailleurs probleme quand tu suprime le cata, si les deux sondes donne le meme resultats le calculo se met en mode degradé.

Ca permet aussi et surtout d'éviter ce genre de modifs, les constructeurs ou ici trouver une parade a la non modif des autos a moindre cout

+1 ils verrouillent.

On peut le déplorer mais ils évitent ainsi le grand n'importe quoi de certain héros de la voltige de la prépa sauvage ....

[dargeau85 0]

ok mais g pas encor piger comment on ce presente
donc pour faire vite je suis agent de maintenance en vendee, je possede 1 alfa 33 1.7l sw carbu de 89.

[lol123 0]

La sonde Lambda, ou sonde à oxygène, est une pièces voituresmontée sur la ligne des gaz d’échappement et sert à mesurer la richesse du mélange air/essence, un mélange qui influence directement la formation des trois principales substances nocives que sont le monoxyde de carbone (CO), les hydrocarbures non brûlés (HC) et les oxydes d’azote (NOx). Cette pièce détachée auto produit un signal, appelé tension lambda, utilisé par le système d’injection pour déterminer et adapter la proportion de mélange air/essence pour un meilleur effet de dépollution par le catalyseur. Une tension lambda haute de votre pièces auto indique un mélange trop riche en carburant et un déficit en oxygène : le temps d’ouverture des injecteurs doit être réduit. A contrario, une tension basse de votre pièces voitures Lambda signale un mélange pauvre et un excès d’oxygène et le temps d’ouverture des injecteurs doit être augmenté.

[JCD51 0]

dargeau85 a écrit:

ok mais g pas encor piger comment on ce presente
donc pour faire vite je suis agent de maintenance en vendee, je possede 1 alfa 33 1.7l sw carbu de 89.

Tu crées un nouveau post du style "dargeau85 se présente"

[JCD51 0]

lol123 a écrit:

La sonde Lambda, ou sonde à oxygène, est une pièces voituresmontée sur la ligne des gaz d’échappement et sert à mesurer la richesse du mélange air/essence, un mélange qui influence directement la formation des trois principales substances nocives que sont le monoxyde de carbone (CO), les hydrocarbures non brûlés (HC) et les oxydes d’azote (NOx). Cette pièce détachée auto produit un signal, appelé tension lambda, utilisé par le système d’injection pour déterminer et adapter la proportion de mélange air/essence pour un meilleur effet de dépollution par le catalyseur. Une tension lambda haute de votre pièces auto indique un mélange trop riche en carburant et un déficit en oxygène : le temps d’ouverture des injecteurs doit être réduit. A contrario, une tension basse de votre pièces voitures Lambda signale un mélange pauvre et un excès d’oxygène et le temps d’ouverture des injecteurs doit être augmenté.

Oui c'est claire.

L'autre problème est qu'en excès d'oxygène le catalyseur le catalyse plus rien.
Et en présence d'hydrocarbure, il crame ....

Donc un moteur catalysé doit fonctionner à richesse 1 au tolérance près.

Pour les Diesel, il existe des catalyseurs qui fonctionne en présence d'oxygène mais c'est pas du tout le même prix mais alors pas du tout .....

[awacks81 0]

et comment on fait pour augmenter ou baisser le temps d'ouverture des injecteurs ??
Vue que je consomme un peut trop, ca peut peut étre y jouer ..

[alfistino 0]

perso, je n'ai jamais senti que mon moulin n'allait "pas bien" une fois mon décata installé

[JCD51 0]

Voici des extraits du cours de thermique moteur que je donne à Reims en Master 1.





Cela permet de recentrer la discussion sans trop de "je crois savoir".

Un catalyseur fonctionne avec un mélange stoichiométrique (richesse de 1) soit 1 gramme d'essence pour 14.7 gramme d'air.

Pour un diesel le rapport est de 1 gramme de gasoil pour 14.2 g d'air.

La richesse se calcule ainsi :

Pour un essence :

Richesse = 14.7/(M air/M essence) donc si on injecte plus de 1 gramme d'essence pour 14.7 gramme d'air la richesse augmente et réciproquement.

Les leviers disponibles pour augmenter la puissance moteur on évoluer dans le temps. Historiquement comme l'a expliqué papa pingouin on pouvait jouer sur la richesse liée à l'avance.

Désormais, comme le moteur DOIT fonctionner à richesse 1 pour des raisons de catalyseur et de dépollution les leviers sont structurels afin de maximiser au mieux le rendement du gramme d'essence pour 14.7 gramme d'air admis.

Après si on s'assoie sur la conso et la dépollution, tout reste encore possible mais avec les doubles sondes les constructeurs verrouillent certainement lié à une norme Euro IV, V ou VI.

[lol123 0]

un petit lien sur les sondes .........http://philippe.boursin.perso.sfr.fr/pdgdiag9.htm
Dès l'apparition d'un écart par rapport à lambda 1 ( dosage air-carburant parfait ), la duré d'injection augmente ou diminue.
Une tension de 200mV indique un mélange pauvre ( peu d'essence ), une tension de 800mV indique un mélange riche ( beaucoup d'essence ).

La sonde lambda fourni un signal exploitable que pour des températures supérieur à 350°C

[awacks81 0]

ca répond pas a ma question tout ca

[JCD51 0]

Ta conso à dériver ou elle a toujours été haute.

Si c'est une dérive, la vérité est ailleurs

[awacks81 0]

haute depuis toujours, mais il faut que je verifi les regulateurs de pressions

[lol123 0]

petite question bete quelle est la couleur de tes bougies

[JCD51 0]

Donc pour répondre à ta question, il faut reprogrammer la bête.

Hallo papa pingouin.fr .....

[Invité]

C'est deja fait, mais moi je vous dit, je ne me sent pas conserner par le cata, car je n'en est pa.

Merci de tous vos renseignement jme sent deja moin bète.

[Invité]

Avis a tous ce qui ont fait reprogramer leur moteur par papa pingouin.
Quesque sa donne????

[alfistino 0]

du bon!!

[Power1 0]

quand je pense que j'ai même pas eu l'occasion de rouler dans sa 33 reprogrammée
de l'avis général ça amplifie les qualités du boxer, malheureusement j'ai pas encore pu apprécier par moi même.

[lol123 0]

Power a écrit:

quand je pense que j'ai même pas eu l'occasion de rouler dans sa 33 reprogrammée
de l'avis général ça amplifie les qualités du boxer, malheureusement j'ai pas encore pu apprécier par moi même.

il est de ou papa pingouin ?????

[alfistino 0]

27, près d'Evreux

[Power1 0]

environ 500 km de chez moi, mais j'y suis allé 2 fois en septembre

[lol123 0]

alfistino a écrit:

27, près d'Evreux

merci

[awacks81 0]

lol123 a écrit:

petite question bete quelle est la couleur de tes bougies

la couleur qui dit qu'elle consomme trop je les change ce week end, je verrais ce que ca donne

[Power1 0]

tiens tiens... à mon avis c'est la même que les miennes

[carburator 0]

JCD51 a écrit:

juste pour le "pourquoi un catalyseur et une sonde lambda"

ya 2 reactions chimique dans le cata, une oxydation et une reduction, voir la doc de JCD51, donc il faut avoir de l'oxygene, puis un deficit d'oxygene, pour se faire le systeme d'injection travail dans sa "fenetre catalityque" a savoir 0.99 et 1.01, il oscille en permanence lorsque le systeme regule, (frequence 1hz environ au ralenti), les reaction peuvent ainsi se faire.

la sonde lambda est une pile qui mesure la quantite d'O2 dans l'echappement, sa tension varie de 0.1 a 0.9v environ. la sonde amont pilote, la sonde aval controle la qualite de la catalyse.

si on debranche la sonde sur une "vielle", le calculo prend une valeur refuge de 450mv. Sur les modernes, ca fout une grouille pas possible car le systeme est prevu pour cela: diag polution euro4, 5 etc....

sinon, pour l'eprom du mister pingouin, bin ca va bien.............. , ca coupe a 7400 par exemple, mais d'origine ca ne sert pas a grand chose d'aller si loin, sinon ya un p'tit coup de pouce a 4500 pour la mienne.

awacks, c sur quoi ton reglage? si c une injection non cata tu a un potar ou une deviation sur le debitmetre pour regler le CO au ralenti?! c ca??? sans oublier de faire la synchros des papillons sur le 16s

[awacks81 0]

Carbu, c'est une injection magneti marelli, il n'y a pas de réglage sur le débimétre, sinon ca serait fait depuis un bail
Elle est catalysée, mais passe au CT comme non cata (a 2 mois prés)
Le débit d'éssence est régulé par les 2 capsules devant le tube de remplissage d'huile, une pour l'arrivée, l'autre pour le retour, je vous ferais des photos et ouvrirais un post pour, ca pourrat reservir pour ceux qui on le même systéme

[JCD51 0]

awacks81 a écrit:

Carbu, c'est une injection magneti marelli, il n'y a pas de réglage sur le débimétre, sinon ca serait fait depuis un bail
Elle est catalysée, mais passe au CT comme non cata (a 2 mois prés)
Le débit d'éssence est régulé par les 2 capsules devant le tube de remplissage d'huile, une pour l'arrivée, l'autre pour le retour, je vous ferais des photos et ouvrirais un post pour, ca pourrat reservir pour ceux qui on le même systéme

Le système magneti marelli fonctionne sans débit mètre d'air me semble t-il.

C'est bien ça ?

[awacks81 0]

c'est bien ce que j'ai noter
c'est un système similaire, mais c'est pas une réussite

[Alfiste3316V 0]

Bonjour les Alfistes ,

33Boxer ,

Voici un lien pour une puce que j'ai installé sur ma 33 16V :

http://cgi.ebay.fr/Race-Chip-Alfa-33-1-7-ie-16V-95-KW-ECU-142_W0QQitemZ300386097336QQcmdZViewItemQQptZAutoteile_Zubeh%C3%B6r?hash=item45f06818b8

Tu verras, à bas régime c'est mieux déja
Ensuite,sur mon ex 33 blanche ou la aussi j'avais mis cette puce , il y avait un pot de moto en carbone en guise de silencieux arrière dont la aussi,j'avais fait faire une modif en y faisant ajouter des - doubles - sortie en inox pour atténuer le bruit .

Voici ce que cela donnait :



@+
eric4x4

[bricefromparis 0]

Tu as mis un essuie glace de golf I/II ??

Le problème avec ce genre de puce c'est que tu ne sais pas réellement les compétences de la personne qui la réalisée.

Sinon sympa ta double sortie, si jamais tu as une photo du dessous ?

[Invité]

Exact, et personnellement je préfère donner sa a faire a papa pingouin,
Je sais que dans le domaine il gère, de plus je sait que tout le monde est content de ses puces.
Pour ton double échappement il est très bien intégré au véhicule.

[Alfiste3316V 0]

Salut Brice ,

Je ne pense pas que la fabrication d'une puce soit à la portée du premier venu.
J'ai fais confiance a coneus -le vendeur de la puce- 2 fois et je ne suis pas déçu par le résultat.
je pense aussi que si serpent -le nouveau propriétaire de mon ex 33 blanche- venait encore sur le carb il te donnerai un témoignage positif aussi .

cette fameuse puce a été étudié uniquement pour la 33 16V ,voici la traduction de la description en allemand :

J'ai cette puce spécialement conçu pour les sports motorisés.

Une puce d'acheter le tuner, pas le "Copier"!

Le programme que j'ai écrit, je copie PAS!

Ici, j'ai mis une attention particulière à accroître la valeur de couple.

J'ai réussi, le trou typique de 3000 à 4000 tr / min get away!

La courbe de couple est tout à fait régulière.

Lorsque vous conduisez C'est comme si tout à coup à 4000 tr / min anschiebt quelqu'un, un grand événement!

Même à des vitesses plus la courbe de puissance sera en baisse presque!

J'ai le limiteur de régime élevé à 7800 U / min,

Ainsi, après le changement de vitesse est une grande connexion!

Sur le limiteur de régime peut être vu que ce n'est pas une monnaie d'ebay!

Sur demande, je programmer le limiteur de régime plus élevé ou plus bas!

Peut-vendeurs des autres, aussi?

Je vous garantis que ce n'est pas une puce à partir du CD ebay!

Je peux témoigner de la qualité de mon nom.

Rechercher dans mon évaluation, si c'est vrai!

Les baisses de consommation dans Tellastbereich jusqu'à 10%!

Le Zündkennfelder j'ai voté sur Super 95 RON

Les gaz d'échappement pour l'UA restent inchangés!

Les instructions d'installation-je envoyer avec.

La puce est pour l'Alfa 33 1.7 ie 16V 95 KW-129 HP

BOSCH n ° 0261.200.142

Et puis , on sait que les allemands sont aussi passionné de mécanique

en ce qui concerne la photo de dessous la 33 ,je n'en ai pas faite désolé

[Alfiste3316V 0]

33boxer a écrit:

Exact, et personnellement je préfère donner sa a faire a papa pingouin,
Je sais que dans le domaine il gère, de plus je sait que tout le monde est content de ses puces.
Pour ton double échappement il est très bien intégré au véhicule.

J'ignorais que papa pingouin fait des puces ,sinon, je serais passé par lui