avant aprés!!

[Tom03 0]

okok

non je l'ai pas mais avant j'avais cablé avec 2 fils entre les deux

mais comme un idiot j'ai prévu une alim + 12V pour le distrib mais en fait y'en a pas je crois que les 2 bornes 1 et 15 de la bobine vont au distrib c'est tout et une masse en +

...je couplerai 2 alim pour ma bobine comme ca rien n'est perdu

a moins que un des 2 fils qui va au distrib soit une alim vu que sur la bobine il n'y a que 2 bornes dont une alim....c'est surement ca lol^^

++

[eagle3 0]

Tu n'as pas crame le module j'espere..

[eagle3 0]

Ca vient de quel modele?

Car j'ai un allumeur de 33 Ti '88 et je dois avoir le module et la bobine. Sur le mien le module et vers la bobine si ma memoire est bonne.

[Tom03 0]

nn tkt ....ca marchait avant il tournait le moulin...mais la justement j'aimerai etre sur des branchement...au pire il faudrait que je regarde sur un 33 directement

ca provenait d'une 33 1.5 Ti

[eagle3 0]

Bon sur la bobine:
Cote 1 tu as deux fils. Un qui va vers le compte tours et un qui va la cosse 1 sur l'allumeur(module).

Cote 15 tu as deux fils. Un qui va vers le contact via les fusibles et l'autre qui va a cosse 3 sur l'allumeur(module).

Cosse 2 sur l'allumeur(module) est la masse.

Mais je ne sais pas laquelle est cosse 1. Cosse 2 est au milieu j'imagine..

[Tom03 0]

ahh super...c'est ce que je pensait

donc pour moi la cosse 15 de ma bobine c'est mon alim +12V contact

le 2 je me rappelait que c'était la masse...okok

et tu pense du coup que l'alim de la cosse 15 alimente en +12V le distrib??

car j'ai 2 alim dispo sur mon circuit comme je t'ai dit....je pourrai mettre une alim sur le distrib mais je sais pas trop si c'est bon ou pas...

j'ai les numéros sur ma prise donc c'est on pour moi^^

merci en tout cas eagle

[ferdinotch 0]

le principe du rupteur est de commander la masse, il n'est donc pas alimenter, la seule alimentation est sur la borne + de la bobine (le 15).

[ferdinotch 0]

http://bielles.free.fr/bielles-mecanique/allumage.html

un peu de lecture sur " les bases "

[eagle3 0]

ferdinotch a écrit:

http://bielles.free.fr/bielles-mecanique/allumage.html

un peu de lecture sur " les bases "

Ca c'est un allumage classique(a l'ancienne), pas electronique.

[eagle3 0]

Tom a écrit:

ahh super...c'est ce que je pensait

donc pour moi la cosse 15 de ma bobine c'est mon alim +12V contact

le 2 je me rappelait que c'était la masse...okok

et tu pense du coup que l'alim de la cosse 15 alimente en +12V le distrib??

car j'ai 2 alim dispo sur mon circuit comme je t'ai dit....je pourrai mettre une alim sur le distrib mais je sais pas trop si c'est bon ou pas...

j'ai les numéros sur ma prise donc c'est on pour moi^^

merci en tout cas eagle

Les couleurs des fils sur page 73 de RTA pour les series3 sont:

Cote 1 bobine > allumeur(et compte-tours): Blanc
Cote 15 bobine > allumeur(et contact +12V) : Vert et Noir
Masse : Noir

[Tom03 0]

slt...merci ferdinotch mais je connait le système lol....il me manquait simplement la correspondance des bornes 1 et 15 sur la bobine

maintenant j'ai eu ma réponse je vais brancher tout ca merci encore eagle

donc tempi j'ai une alim en trop....je vais la coupler avec celle de la bobine....

[Tom03 0]

voila c'est branché!!

les numéros sont sur le module .....j'ai essayé ....un pti souci...mes relais se déclenchent pas....le câblage est bon normalement j'ai tout revérifié...mon circuit commande fonctionne mais 0V à la puissance....alors peut etre que comme j'ai branche vite fait sur ma BMw avec les cable y'avait pas assez d'intensité...je sais pas lol
++

[eagle3 0]

Rien compris.

[lovebeer 0]

vérifie les relais si ils ne se ferme pas alors que la commande est bonne

[Tom03 0]

lol....suis allez un peu vite^^

le câblage pour le distrib est bon....

ce matin j'ai essayé mon système entier sur le buggy....et mes relais ne se déclenchent pas

oui voila ma commande est bonne car j'ai le jus sur mes interrupteurs...mais le relais ne se ferme pas pour le circuit de puissance

exemple : j'ai un relais ou ma borne au repose est relié à une diode....je met le coupe circuit en route le relais est alimenté à la commande et puissance...la diode est allumé...la j'active mon interrupteur le jus passe dans la commande ( j'ai un voyant sur mon interrupteur) mais ma diode au repose reste allumé donc ca veut bien dire que le relais ne s 'est pas fermé..

mais c'est bizarre tout est neuf....alors qu'est ce qui fait qu'un relais ne se ferme pas alors que du jus pass ds la bobine de commande??

++

[eagle3 0]

Ben non toujours rien compris...

[Tom03 0]

ben je peux faire mieux mdr.....simplement que mes relais ne se déclenchent pas alors que le jus circule dans la partie commande.....

y'a peut etre une intensité minimum .....

[eagle3 0]

Ces relais servent a quoi? Pardon si c'est une question bete..

Et qu'est-ce-que tu veux dire par "commande"?

[lovebeer 0]

ce sont des relais neuf? peut être devrais tu les tester avec une batterie et 2 fils, tu saurais si ils fonctionnent et si tu ne t'est pas trompé dans les bornes.

[Tom03 0]

ces relais servent pour les alim du démarreur de la bobine du moteur de ventilo de radia

les commandes....ce sont mes interrupteur au tableau de bord....ceux qui commandent les bobines des relais....par exemple pour le relais du démarreur c'est l'interrupteur du contact qui active le relais....ensuite je peut appuyer sur un bouton poussoir pour démarrer


oui ils sont neufs....j'ai du vérifier 10 fois mon câblage en le faisant...je doute que ca vienne des branchements mais on sait jamais lol

[eagle3 0]

Et la batterie c'est quoi?

[buch1 0]

salut
tu as verifié tes masses de relais ?
alimente t relais en direct pour s'avoir si il fonctionne correctement.
si c le cas verifie au multimetre si le 12V de ta commande arrive sur ton relais verifie directement sur ton relais comme ça tu sera fixé sur l'origine du probleme.

bon courage

ps
si tu a un schema de ton cablage ça peut aider pour trouvé le probleme.

[Tom03 0]

ben la batterie justement elle est à plat j'ai essayé avec les câbles via une autre voiture en route

le 12v arrive dans la commande car sur mes interrupteur j'ai des voyant branché dessus et quand je met sur ON le contact ca s'allume donc c'est que le jus passe dans la commande mais le relais ne bascule pas

le schéma ...lol...j'en est un mais il t'aidera pas ^^c'est moi qui est tout fait

[Tom03 0]

je pense qu'il n'y pas assez d'intensité qui traverse le relais.....c'est pour ca qu'il ne bascule pas....il y'a une tension ....( mes voyant le prouvent) mais y'a pas assez de courant je pense

au fait questions....: le relais se ferme t-il meme si son circuit de puissance n'est pas relié à un quelconque récepteur...??

et le fait d'avoir mis les relais à 90° par rapport à l'horizontale y est pour qql chose..??
++

[eagle3 0]

Tu as essayé de charger la batterie? Elle tient bien la charge une fois chargée? Elle fait combien de Ah?
Pour l'orientation des relais ça ne change rien. Pour la première question euh...

[Tom03 0]

slt

non pas encore elle est vraiment à plat!!!

c'est une....48ah 400A


ok pour les relais ca me rassure car tout est installé lol

++

[bricefromparis 0]

tu peu passer à du 65ah

[Tom03 0]

slt....je l’avait récupérer d'un ax 1.1L lol.....

c’est ca qui empêche les relais de basculer alors.....??

j'ai rien pour les tester...mais ils sont neuf ca m'étonnerai qu'ils soient morts^^

et puis tous les circuits.....commande et puissance de chacun des relais est branché en aval d'un fusible donc tout est protégé ....sur ce genre de machine avec la flotte les vibrations tout ca je préfère etre prudent^^

[bricefromparis 0]

je penses pas, théoriquement ça devrait tousser, il me semble que tu as du 45ah sur certaines 1.3

[Tom03 0]

okok....demain de vais essayer de tester les relais.....c'est vraiment bizarre quand meme

[eagle3 0]

48Ah suffit si elle n'est pas morte ou en court-jus.

[Tom03 0]

ben ca a toujours tourné avec cette batterie mais avant y'avait pas les relais

et puis j'ai pas tous les équipements d'une voiture à alimenter donc ca va je pense

oui elle est à plat mais bon en branchant les cables sur une tire qui tourne j'ai toujours réussi à démarrer le moulin....la c'est simplement ces fo$$$ relais qui se déclenchent pas^^

++

[eagle3 0]

Une batterie a plat se garde tres mal. Mais bon avec le cables ca devrait le faire.

[lovebeer 0]

est-ce bien utile sur ce genre d'engin de monter un circuit avec relais?


teste tes relais avec la batterie de la bm, tu verras si ils sont bon et si tu ne t'est pas trompé dans l'identification de leurs bornes. Si sa ne donne rien, tu peut les ouvrir et vérifier que les lame ne ce soit pas collé lors de leurs stockage

[lovebeer 0]

ta batterie a plat peut absorber la quasi totalité de ton courant (si elle est malade en plus d'étre déchargé)
donc fait tes test avec la batterie de la bm ou n'importe qu'elle autre batterie

[bricefromparis 0]

Oui c'est sur si elle est à plat, tu pourrais mettre une batterie de camion morte que t'aurais les mêmes résultats

[Tom03 0]

les relais..?? oui ca sert des que tu commence à brancher des gros consommateur c'est mieux d'en avoir...et ca permet d'avoir un minimum de sécurité dans les branchement

ok demain je les teste comme ca on sera fixé....

le mécano du coin m'aurait arnaqué mdr....il m'aurait vendu des relais collé?????

si c'est ca ....

++

[eagle3 0]

Essaie avec une bonne batterie au moins.

[Tom03 0]

slt

alors TOUS les relais fonctionnent.....j'ai testé en direct sur la batterie de ma bm avec laquelle je roule donc chargée à max....et on entend clairement le "clac" qui va bien

donc c'est bizarre lol....quelque chose fait qu'une fois la partie commande alimentée le relais ne se déclenchent pas.....je pense encore au coup de la batterie personnellement ou à un manque de courant

[eagle3 0]

T'as pas essaye la batterie sur le vehicule?

Et t'as fait quoi niveau des masses(moteur/boite, chassis, TDB)?

[Tom03 0]

nn pas encore...lol j'ai pas que ca sur la liste des choses à faire...j’essaierai demain aprem

alors les masses : la batterie au châssis, le moteur et boite au châssis en 25mm²

ensuite une masse pour les équipement moteur ( distrib, ventilo...)au chassis en 4mm²

au tableau de bord 2 masse pour les interrupteurs et les manomètres en 4mm² le tout

a oui au fait...j'ai 3 relais qui sont couplés au niveau de la commande du contact.....au lieu de tiré 3 fils jusqu’à mon interrupteur contact j'ai relié en parallèle les 3 relais sur la borne de sortie bobine....normalement ca doit posé aucun problème mais bon je le mentionne.....

et en meme temps je vais expliquer comment j'ai brancher au cas ou.....

borne 30 : entrée puissance : +12V protégée (fusible)
borne 87 : sortie puissance : puissance vers consommateur puis consommateur à la masse
borne 85 : entrée bobine : +12V protégée (fusible)
borne 86 : sortie bobine : commande vers interrupteur relié à la masse

[eagle3 0]

Essaie une masse direct de la batterie au moteur, puis au chassis. Je sais pas si ca ira mieux mais je ferais comme ca pour etre sur que la courant passe le mieux que possible au demarrage.

Je dis des conneries peut-etre mais ca me semble plus logique.

[Tom03 0]

....je te l'ai pas dit mais justement j'ai prevu ca.....la cosse de masse de la batterie qui va au chassi est directement en contact avec celles du moulin et de la BV

[eagle3 0]

Citation :

la cosse de masse de la batterie qui va au chassi est directement en contact avec celles du moulin et de la BV

Oui mais il y a un ou deux cables entre la borne moins et le moteur/boite?

Je suis chiant hein.

[Tom03 0]

lol...si tu avait vu le premier câblage du buggy...il tournait...tu serait parti en courant lol

alors...y'a la batterie...un câble la relie au châssis sur un goujon ou il y'a le cable de masse du moteur.....pour te répondre la batterie n'est pas "directement relie au moteur mais c'est tout comme car les cosses des cables sont en contact sur le goujon du chassis

si tu veux je peut te faire des photos.....ca aide des fois ^^ jen est si faux

++

[lovebeer 0]

prochain test, met la batterie de la bm dans le buggy.

tu as vérifier qu'il y avais continuité a la puissance quand tu entendais les relais s'actionner?
et c'est les bon relais que tu as? contact NO et pas NC?

[Tom03 0]

ok je vais faire ca

tu veux dire que le courant sort bien en continu??....ca j'ai pas vérifier non.....

quand je met le coupe circuit en route mon voyant indicateur s'allume et il est branché sur la borne 87a....alimenté au repos

donc le relais est bien NO car quand il doit se déclencher il fais passer le jus à la borne 87 vers mon consommateur

j'ai ce type de relais moi..en 12 V

http://www.lextronic.fr/doc/produit/img1_3914.jpg

[Tom03 0]

slt

bon...PROBLÈME RÉSOLU^^

ce sont mes interrupteur au TDB qui étaient mal branchés.;..en fait ce sont des interrupteur 12V DC à 3 bornes (ACC, Ground et power) avec un voyant

moi je croyais que acc et power c'était des +12V et ground la masse

en fait non...power c'est bien le +12V mais c'est ACC le retour à la masse....je pense que ground c'est pour le voyant....

le démarreur fonctionne c'est tuut bon......avec la batterie de la BM lol

++

[eagle3 0]

Ground(earth) est masse en anglais. Ca je le sais au moins.

[lovebeer 0]

content que tu ais résolu le problème!