Projet : LE JAPON!

[Gaijin1 0]

Hello!
Voilà, ça fait quelques temps que j'y pense et cela me dévorre de plus en plus... Je voudrai partir au Japon, dans un premier temps pour des vacances, puis peut-être y rester plus longtemps.
C'est tellement tentant lorsque l'on lit les aventures des membres de RAJ qui sont partis là-bas un an!
Je sais bien que le contexte est très particulier maisd j'en rêve et j'aimerai savoir s'il y a des astuces pour partir dans les meilleures conditions possibles?
Est-ce que les japonais sont méfiants de nous autres occidentaux qui débarquent là-bas?
Est ce difficile de vivre là-bas?
Je ne sais pas si un post existe déjà sur le forum mais si oui pouvez-vous me l'indiquer?
Merci d'avance des renseignements que vous pourrez me fournir.

Gaijin

[jok'R2 0]

Moi je pars pour 3 semaines au mois de mai, je suis en train de prendre des cours de jap, car on m'a souvent dis que si on arrive à placer quelques phrases en jap, les japonnais apprécient et s'ouvrent plus facilement.

Je ferai un petit compte rendu de mon voyage à mon retour.

[Apex 0]

jok'R a écrit:

Moi je pars pour 3 semaines au mois de mai, je suis en train de prendre des cours de jap, car on m'a souvent dis que si on arrive à placer quelques phrases en jap, les japonnais apprécient et s'ouvrent plus facilement.

+1 en puis je ne pense pas que sa soit vraiment difficile d'apprendre quelques mots en japonais car d'apres les videos comme

BMI et autres quand on les entends parler beaucoup de mots se raproche de l'anglais je trouve.

[fefe hyundai 0]

Moi aussi je m'y mets et j'ai reçu ca ce matin :

http://www.amazon.fr/japonais-pour-nuls-1CD-audio/dp/2754004955/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1204135314&sr=8-1

Ca à l'air assez complet !!!

[faust111 0]

Gaijin a écrit:

Hello!
Voilà, ça fait quelques temps que j'y pense et cela me dévorre de plus en plus... Je voudrai partir au Japon, dans un premier temps pour des vacances, puis peut-être y rester plus longtemps.
C'est tellement tentant lorsque l'on lit les aventures des membres de RAJ qui sont partis là-bas un an!
Je sais bien que le contexte est très particulier maisd j'en rêve et j'aimerai savoir s'il y a des astuces pour partir dans les meilleures conditions possibles?
Est-ce que les japonais sont méfiants de nous autres occidentaux qui débarquent là-bas?
Est ce difficile de vivre là-bas?
Je ne sais pas si un post existe déjà sur le forum mais si oui pouvez-vous me l'indiquer?
Merci d'avance des renseignements que vous pourrez me fournir.

Gaijin

+1 sa m'intéresse ossi!!!

[Driftboy 0]

https://www.dailymotion.com/relevance/search/j%2527irai%2Bdormir/video/xj409_jirai-dormir-chez-vous-japon_fun

[Kotetsu02 0]

Apex a écrit:

+1 en puis je ne pense pas que sa soit vraiment difficile d'apprendre quelques mots en japonais car d'apres les videos comme

BMI et autres quand on les entends parler beaucoup de mots se raproche de l'anglais je trouve.

Tu me permettras de contredire ces propos... C'est vraiment loin d'être la réalité. Mais au vu de ton jeune âge, c'est excusable. Garde en tête que la vie d'adulte c'est un poil plus compliqué...

D'abord, au Japon, bien que l'on utilise pas mal de termes anglais, notamment dans l'automobile et je parle de termes qui sont souvent japonisés, les japonais ne parlent vraiment pas bien cette langue. Tant que vous restez dans des endroits touristiques, vous trouverez des vendeurs se débrouillant, comme à Akihabara (Electric town). Mais la maîtrise de la langue est juste indispensable si on espère vivre ici. Après certains anglophone qui se contentent d'enseigner l'anaglais et ne fréquente quasiment que leur compatriotes installés sur place peuvent rester des années sans maîtriser la langue. J'en connais beaucoup et je trouve ça assez minable mais ça c'est mon point de vue.

Maintenant, pour répondre à la question posée au début;

Il n'y a pas de "petit truc". A part peut-être des parents blindés d'oseille

Débarquer au Japon sans la langue, sans être envoyé par une société étrangère, sans un très solide papier, c'est déjà savoir que la seule possibilité de gagner sa vie sera le "petit job" (resto, usine, etc...), mal payé et imposant des heures de boulot importantes pour gagner de quoi payer son logement. De plus, sans un "hoshounin", c'est à dire une personne se portant garante pour vous (sur place cela va de soi), pas de location d'appartement possible, pas de possibilité d'obtenir un Visa. Là aussi c'est galère. Soit on vient en institut de langue japonaise, on peut obtenir un visa pre-college (préparation à l'entrée à l'uni ou en école spécialisée). ce visa est valable un an et renouvelable mais il faut suivre au moins 90% des cours pour ça. Inutile de vous dire que si vous n'entrez pas à l'uni au terme de vos étude de japonais que votre visa ne sera pas renouvelé. Et là aussi, la personne garante est nécessaire. Enormément de données seront demandées (compte bancaire, billets d'avions, etc... et il y en a une montagne). Bref, je tiens juste à jeter un seau d'eau sur les "fantasmes" genre "ouais, je vais aller vivre au Japon, c'est facile..." L'immigration japonaise est assez stricte et depuis le premier janvier de cette année, tout étranger entrant sur le territoire se voit prendre empreintes digitales et photo.

Enfin, il y a aussi la question de la culture. Pour certains, accepter le système japonais se révèle juste impossible et je connais pas mal de personnes qui sont rentrées finalement car l'état d'esprit au Japon est vraiment très différent de celui qu'on trouve en France. Il faudra souvent se contenter de fermer sa gueule et accepter en souriant même si on pense que c'est débile ou injuste. Nos coups de gueule, ça ne passe pas ici.

Voilà, je suggère à ceux qui prévoient de "vivre" au Japon sans y avoir jamais mis les pieds de d'abord venir en vacances tout en gardant à l'esprit que vacances et vie quotidienne sont deux choses très différentes. Pour ma part, j'ai fait mon premier voyage au Japon il y a 10 ans et ça fait plusieurs années que j'y vis. Vivre ailleurs, et aussi loin de chez soi peut être difficile pour certains même si au début tout semble "génial" et "fun".

Mais pour celui qui fait l'effort, qui est capable de s'adapter en profondeur, l'expérience est assez fabuleuse.

[al07 0]

voilà quelqu'un qui sais remettre les points sur les i....

mais bon c'est vrai que c'est plus facile de rever de projet que de les concrétiser....

[Raph200 0]

Je pense que nous avons eu de la part de Kotetsu une très bonne explication sur ce qu'est la vie au japon et il est bien placé pour en parler.

C'est un petit rêves que j'ai aussi, je ne le cache pas, d'aller passé un peu de temps au japon. Mais je ne pense pas pouvoir y vivre même si certain point de la manére de vivre des japonnais et leur mentalité m'attire. Trop loin des personnes que j'aime et de chez moi.

Par contre y passé des vacances avec , évidement, des passages dans de chouettes boutiques et garages reste dans mes intentions et revenir avec les valises bien pleines de pièces et la tête pleine de souvenir

Et pourquoi pas t'y retrouver Kotetsu tu pourrais peut-être nous indiqué de chouettes endroits et nous faire visité un peu si tu à le temps bien sure

En tous cas moi suis interressé par quelque info si on veut partir faire un petit séjour vacance la bas. Mais pas y resté vivre.

[Kotetsu02 0]

Raph200 a écrit:

Je pense que nous avons eu de la part de Kotetsu une très bonne explication sur ce qu'est la vie au japon et il est bien placé pour en parler.

C'est un petit rêves que j'ai aussi, je ne le cache pas, d'aller passé un peu de temps au japon. Mais je ne pense pas pouvoir y vivre même si certain point de la manére de vivre des japonnais et leur mentalité m'attire. Trop loin des personnes que j'aime et de chez moi.

Par contre y passé des vacances avec , évidement, des passages dans de chouettes boutiques et garages reste dans mes intentions et revenir avec les valises bien pleines de pièces et la tête pleine de souvenir

Et pourquoi pas t'y retrouver Kotetsu tu pourrais peut-être nous indiqué de chouettes endroits et nous faire visité un peu si tu à le temps bien sure

En tous cas moi suis interressé par quelque info si on veut partir faire un petit séjour vacance la bas. Mais pas y resté vivre.

Tu as tout a fait raison et ton bon sens t'honore.

Pour ce qui est de faire visiter, si l'occasion se présente ce serait volontiers mais je suis plutôt du genre occupé professionnellement parlant...

[SKYRB26DETT 0]

j'y suis jamais allé mais j'ai bien l'intention d'y mettre les pieds un jour
j'éspére qu'on se vera kotetsu

[Kotetsu02 0]

SKYRB26DETT a écrit:

j'y suis jamais allé mais j'ai bien l'intention d'y mettre les pieds un jour
j'éspére qu'on se vera kotetsu

C'est pas un tout petit pays mais si tu passes par Shizuoka c'est imaginable

[Gaijin1 0]

En effet, je crois que ton point de vue Kotetsu est très explicite!
Je me doutais bien que tout n'est aussi rose que l'on veut bien le croire.
Il est vrai que je rêve d'y passer au moins une fois, me remplir la tête de souvenirs extraordinaires, d'endroits intriguants et de rencontrer une culture bien différente de la notre.
Comme je l'expliquais au début, je pense tout d'abord y aller en tant que vacancier. Mais rien ne m'empêche de sortir du cadre du circuit imposé pour aller voir autres choses!
En tout cas je te remercie de ton point de vue car beaucoup effectivement croient que tout est rose là-bas et c'est loin d'être le cas!

Gaijin

[Kotetsu02 0]

Si tu t'y rends en touriste, je peux te donner quelques endroits qui sortent un peu des visites "habituelles".

Tu as tout à fait raison de venir découvrir une première fois pendant quelques jours voire quelques semaines (si tu as les moyens). Quand je voyageais au Japon au débu j'y venais pour 7 à 10 maxi car ça coûte malgré tout... Après si tu te contentes de guest houses tu peux économiser pas mal d'argent.

Le rail pass est un bon moyen pour l'étranger de visiter plein d'endroits du pays facilement. Renseigne-toi auprès de ton agence de voyage pour plus de détails...

En tous cas si tu viens au Japon je te souhaite d'ores et déjà de bon moments.

[jok'R2 0]

Ptain encore 2 mois!!! et je pourrai enfin mettre un visage sur Kotetsu...

[Kotetsu02 0]

jok'R a écrit:

Ptain encore 2 mois!!! et je pourrai enfin mettre un visage sur Kotetsu...

J'espère que je ne dois me faire de soucis...

Enfin, tu as dit: "mettre un visage à Kotetsu" et pas; "lui refaire le portrait..." Ca devrait donc aller!

[FlamerZ 0]

Kotetsu a écrit:

jok'R a écrit:

Ptain encore 2 mois!!! et je pourrai enfin mettre un visage sur Kotetsu...

J'espère que je ne dois me faire de soucis...

Enfin, tu as dit: "mettre un visage à Kotetsu" et pas; "lui refaire le portrait..." Ca devrait donc aller!

mdr

[jok'R2 0]

T'inquiète je suis pacifiste... un vrai télétebbies...

[Gaijin1 0]

Merci beaucoup pour tes conseils Kotetsu.
C'est comment de vivre au milieu de la culture nippone?
Les japonais sont vraiement si différents de nous?
Il parait qu'on si sent bien, qu'il n'y a une espèce de respect mutuel entre les gens... C'est un peu vrai tout ça ou pas?
Merci encore pour tes futures conseils, au pire je te contacterai par MP!

Gaijin

[Neosilver 0]

Petit HS, ma soeur est allé faire un tour là bas (erf, je suis jaloux )

Parait-il les gens là-bas sont très civilisés (pas une ordure ou un chewing gum sur les trottoirs, les mecs ne regardent pas les jolies filles qui passent quelle que soit sa tenue, etc ..)

J'aurais aimé savoir si c'était partout comme çà ?

Et puis on voit toujours le japon comme un pays où le travail est dur et où les patrons sont des "tyrans", vrai ?


merciii

[Kotetsu02 0]

Neosilver a écrit:

Petit HS, ma soeur est allé faire un tour là bas (erf, je suis jaloux )

Parait-il les gens là-bas sont très civilisés (pas une ordure ou un chewing gum sur les trottoirs, les mecs ne regardent pas les jolies filles qui passent quelle que soit sa tenue, etc ..)

J'aurais aimé savoir si c'était partout comme çà ?

Et puis on voit toujours le japon comme un pays où le travail est dur et où les patrons sont des "tyrans", vrai ?


merciii

Comme toujours il y a plein de clichés véhiculés surtout par les médias et il faut dire que les médias français qui s'approvisionnent principalement chez Hikari production pour leur reportages ne sont pas gâtés. En effet, comme avoir une vison objective lorsque l'on fait appel à une entreprise qui ne comporte qu'UNE SEULE employée japonaise dans ses rangs...

Pour la tyrannie des patrons, tout dépend de l'endroit. La plupart des étrangers ne pourront sans doute jamais le vivre puisque quasiment tous ceux qui bossent ici le font pour des entreprises de leurs pays respectifs donc sous des conditions de privilégiés. Moi j'ai bossé comme plongeur dans un petit restaurant, comme prof d'anglais et maintenant comme cadre sup dans une petite boite d'import-export. Le tout avec des patrons japonais et je ne peux pas dire avoir été harcelé comme dans le (ridicule) roman d'Amélie Nothomb (qui est un roman très exagéré rappelons-le).

Les gens sont assez respectueux mais il y a aussi des porcs qui jettent leurs mégots ou leur cannettes vides par terre. L'être humain est un goret par nature. La différence c'est qu'au Japon on se regarde souvent moins le nombril et on agit au lieu de se plaindre. En France c'est plutôt souvent l'inverse malheureusement (en Suisse aussi d'ailleurs). Les commerçants par exemple balaient devant leur portes le matin afin de donner la meilleure image possible aux potentiels clients, et ce même si ce n'est pas "leur" merde. Le japonais n'éclate pas de colère non plus. Avant tout on tâche de garder la face et de donner une bonne image de soi. Beaucoup d'étrangers tiennent les nippons pour des faux culs mais c'est parce que la grande majorité d'entre eux n'a pas la moindre connaissance de la culture de ce pays et de ses habitants.

Bref, comme je l'ai déjà dit, vivre au Japon peut être agréable si on accepte les règles et les us et coutumes. Ne pas critiquer et contester tout ce que l'on ne comprend ou n'accepte pas mais s'adapter. C'est la recette.

Donc pour répondre à la question "les japonais sont-ils si différents de nous?", j'ai envie de dire qu'ils sont aussi différents qu'ils sont pareils. On arrive au Japon avec des clichés plein la tête, on découvre des gens qui ne sont finalement pas si différents de nous que cela et on ne comprends la culture qu'à condition d'être "fait" pour ça et après de nombreuses années.

Pour ce qui est de regarder passer les jolies filles, les hommes ici ne sont pas si différents non plus. Simplement les standards et la mode nippone féminine étant un peu différents de ceux rencontrés en Europe, les visiteurs y seront sans doute plus attentifs ou surpris. Pour les japonais, les jupes courtes de ces demoiselles c'est juste le quotidien et tout le monde s'en fout... Là aussi, les clichés ont la vie dure et les étrangers auront vite fait de cataloguer des filles dans la case "pute" parce qu'elle a une jupe courte au lieu des décolletés plongeant des européennes...

Je pourrais vous en écrire des heures mais je n'ai pas que ça à faire moi!

[supraben 0]

en tout cas c' est très gentil a toi de nous faire part de ton expérience donc du vécu et non des on dit que l' on peut voir un peu partout et souvent ces personnes n' ont jamais mis un pied au Japon .

C' est vrai que l' idée de faire un petit stage au Japon me plairait bien mais pour l' instant c' est pas vraiment le moment ,mais un jour qui sait ?

en tout cas je suis ravi de voir que je ne suis pas le seul a croire qu ' Amélie Nothomb a peut être un peu exagérée ou alors est très mal tombée .

Je suis également très content de voir qu ' au moins dans un pays il n' y a pas une aussi sale mentalité qu' en France ( enfin bon y a quand même certaines choses bien ) : il y a des progrès a faire !

[jok'R2 0]

Merci pour ces sages paroles...

[Kagotani_racing1 0]

Merci Kotetsu pour ton expérience! C'est interessant d'avoir un avis de là bas.

[Tak Fujiwara1 0]

Merci Kotetsu

Par contre mon prof d'histoire dit que les Japoanis n'acceptent pas les immigrés et qu'ils ne veulent pas envoir a part des Coréens !

Est-ce vrai ?

[darkandier01 0]

Le Japon c'est magique

[Neosilver 0]

Merci kotetsu

darkandier terrible la vidéo

[Kotetsu02 0]

Tak Fujiwara a écrit:

Merci Kotetsu

Par contre mon prof d'histoire dit que les Japoanis n'acceptent pas les immigrés et qu'ils ne veulent pas envoir a part des Coréens !

Est-ce vrai ?

Ton prof d'histoire fait sans doute partie de ces gens qui ne sont jamais venus ici.

Le Japon est un pays assez strict en matière d'immigration, particulièrement avec les ressortissants d'Asie du sud-est de Chine et de Corée justement. Pour ces deux pays il faut savoir que beaucoup de personnes viennent travailler au noir au Japon et les mafias de ces deux pays se sont aussi installées dans l'archipel. Du coup au contraire de ce que semble affirmer ton prof je pense que ces nationalités sont plus sévèrement contrôlées. Cela dit, ces dernières années, la corée et le Japon se sont bien rapprochés et le succès des feuilletons coréen au Japon en est la preuve. Certains chanteurs coréens aussi ont su faire leur trou au Japon et les jeunes particulièrement sont plus ouverts à l'étranger que les anciens. De là à parler de discrimination positive c'est largement exagéré. Par exemple les européens s'en sortent pas mal...

Pour ce qui est des gens, c'est comme partout. Il m'est arrivé, m'arrive et m'arrivera encore de tomber sur des gens qui n'aiment pas les étrangers. La plupart du temps ce sont des personnes âgés qui pensent que je suis américain. Un jour un petit vieux m'a harangué dans une supérette en me disant que l'Amérique était mauvaise et maléfique, je lui ai répondu que j'étais Suisse et j'ai eu droit à un grand sourire. Mais c'est comme partout, on est toujours une fois ou l'autre la victime de racisme quand on est un étranger. Ça aussi faut faire avec quand on veut vivre ici, plus particulièrement pour moi qui vis loin de la capitale, "à la campagne". Ma belle famille m'a très bien accepté mais je me souviens des parents d'une ex-copine qui lui avait interdit de fréquenter un étranger (à l'époque nous étions encore en Suisse, c'est un comble!) donc voilà, des gens plus étroits d'esprit que d'autres il y en aura toujours. Si on accepte pas ça, autant se pendre tout de suite parce que ce n'est pas prêt de changer...

PS, Tak, suggère à ton prof de se contenter de l'histoire qu'il connait

[Neosilver 0]

Moi j'aurais eu tendance à penser que toute immigration était sévère, vu qu'on dit qu'ils manquent de place pour toute la population


Sinon les plus vieux, enfin certains, ca peut paraitre compréhensible qu'ils n'aiment pas les américains (et reciproquement). Ils ont pas forcément vécu des choses faciles, enfin je pense

[Driftboy 0]

Manquer de place!
Si je me souvient bien, il n'y a que 30% du territoire qui est habiter; le reste, c'est plutot les campagnes et les endroits inconstructibles pour les immeubles genre gratte ciel et autres gros building.

[Bullit9505 0]

C'est en chine ou y a plus assez de place

[Neosilver 0]

http://heloise.moeglin.free.fr/ressources_japon/japon.html


Hum ..

[Kotetsu02 0]

La sévérité des règles sur l'immigration n'a rien à voir avec le manque de place. Les japonais sont juste plus protecteurs (ou protectionnistes) que les européens dans ce domaine et même si j'en ai aussi fait les frais, je trouve que c'est plutôt une bonne chose.

Pour ce qui est de l'occupation du territoire, il est vrai que les japonais ont tendance à se concentrer dans les villes et délaisser un peu les campagnes. Le problème de place se pose plutôt dans les villes mais c'est surtout une volonté politique. Moi par exemple je cherche un endroit un peu en dehors de la ville pour construire notre maison mais les règles d'urbanisation m'empêchent de construire où je veux, même si le terrain est à vendre...

Tout n'est pas toujours si logique au pays du pragmatisme...

[Gaijin1 0]

En tout cas, je pense que nous(européens) avons beaucoup de choses à apprendre de cette culture, comme d'autres d'ailleurs!
Cela ne gferait peut-être pas de mal à certains...
C'est dingue ces gens qui parlent sans savoir de quoi il retourne!

T'es vraiment une mine d'informations pour nous Kotetsu!

Gaijin

[daikon1 0]

+1 avec tout ce qu'a dit Kotetsu.
Le Japon est un pays magnifique sur beaucoup de points de vue.
Il est cependant vrai qu'il est difficile pour un occidental de s'intégrer, je connais de nombreux couples franco-japonnais où l'époux n'est pas vraiment accepté dans la famille.

Les japonnais sont aussi un peu méfiants avec les occidentaux à cause des américains car il y à de nombreuses bases américaines un peu partout et ces messieurs ont bien souvent un comportement qui est loin d'être exemplaire (gros beauf).

Le meilleur moyen d'être bien accueilli c'est d'essayer d'être le plus discret
possible, et c'est déja pas simple car les occidentaux ne courrent pas les rues hors des lieux touristiques.

C'est vraiment un voyage à faire, même si le budget est super élevé.
Le pays est magnifique, la nouriture sublime, des voitures qui déchirent à tous les coins de rue, un art de vivre et une culture incomparable.

Le seul hic, c'est que lorsqu'on revient en France tout parait tellement oppressant et sale qu'on à qu'une envie c'est de remonter dans l'avion pour repartir.

[Neosilver 0]

daikon a écrit:

Le seul hic, c'est que lorsqu'on revient en France tout parait tellement oppressant et sale qu'on à qu'une envie c'est de remonter dans l'avion pour repartir.

C'est pile ce que m'a dit ma soeur en revenant

[Gaijin1 0]

Et bien, vivement que j'y aille!

Gaijin

[JDMpowaa 0]

Gaijin a écrit:

Et bien, vivement que j'y aille!

Gaijin

pareil !

interessant ce topic

je pense effectuer mon stage en entreprise au Japon l'année prochaine( 8 semaines à l'étranger dans une entreprise ouverte au commerce international) si je trouve une entreprise sur place.

[Kotetsu02 0]

JDMpowaa a écrit:

Gaijin a écrit:

Et bien, vivement que j'y aille!

Gaijin

pareil !

interessant ce topic

je pense effectuer mon stage en entreprise au Japon l'année prochaine( 8 semaines à l'étranger dans une entreprise ouverte au commerce international) si je trouve une entreprise sur place.

Si tu ne l'as pas trouvée avant de partir je te souhaite bonne chance!!!
(et sans maîtrise de la langue encore plus )

[Mac-Fly11 0]

Les mots usuels viennent vite, mais la conversation, c'est une autre paire de mitaines.

Sinon par rapport à la langue, on a une grande chance, c'est qu'il n'y a pas de phonème Japonais difficile pour un Européen. Donc si on apprends la grammaire et le vocabulaire, on peut se débrouiller.

Par contre, pour la petite histoire, moi aussi quand je suis allé dans un Ryokan au Japon, j'ai été très bien accueilli. La tenancière avait même dit à une amie à moi qu'elle était très contente que je sois passé, mais si j'avais été Américain, elle m'aurait jamais laissé loger chez elle.

[Gaijin1 0]

Cela me fait penser aux infos!
Vous avez vu il y a quelques jours? Au japon, plusieurs manifestations ont eu lieux pour protester contre les américains qui vivent dans leur pays!

Apparement, ils mettent en évidence le fait qu'ils sont "freiner"par les américains pour leur économie face à leurs voisins les chinois!

Connaissant un peu les amerloques, cela ne me supprend pas ; partout où ils vont ils se croient chez eux et se comportent comme des gros bofs!

J'admet qu'il y a des c... partout mais il faut bien avouer qu'ils se croient toujours sans gênes dans un pays qu'ils ne connaissent pas.

Qu'est ce que t'en pense Kotetsu, toi qui est au pays du soleil levant?Les journalistes ont décrit la vérité?

Gaijin

[Mac-Fly11 0]

Même si je ne sais pas exactement de quelles manifestations tu parles, il faut revenir un peu en arrière en histoire pour se rendre compte que l'Amérique peut-être perçue au Japon comme une force d'occupation.

La 2nde guerre n'est pas si loin que ça, beaucoup d'anciens Japonais l'ont vécue.
Après ça, les Etats-Unis ont imposé leur vision et leur politique. Cela a permis un certain développement du pays, mais aussi généré un ressentiment.
Il faut bien prendre en compte que pour nous c'était les Japonais qui attaquaient, mais de l'autre côté, ce sont les Américains qui tuaient les Japonais.

[Kotetsu02 0]

Gaijin a écrit:

Cela me fait penser aux infos!
Vous avez vu il y a quelques jours? Au japon, plusieurs manifestations ont eu lieux pour protester contre les américains qui vivent dans leur pays!

Apparement, ils mettent en évidence le fait qu'ils sont "freiner"par les américains pour leur économie face à leurs voisins les chinois!

Connaissant un peu les amerloques, cela ne me supprend pas ; partout où ils vont ils se croient chez eux et se comportent comme des gros bofs!

J'admet qu'il y a des c... partout mais il faut bien avouer qu'ils se croient toujours sans gênes dans un pays qu'ils ne connaissent pas.

Qu'est ce que t'en pense Kotetsu, toi qui est au pays du soleil levant?Les journalistes ont décrit la vérité?

Gaijin

Déjà pour commencer je dirais que les journaux et autres médias français racontent souvent ce qui leur chante. J'en parlais sur une autre page, c'est la même maison qui fournit la quasi totalité des chaînes française et il n'y a qu'une seule personne de nationalité japonaise chez eux... Difficile de faire dans l'authentique.

La plupart des manifestation anti-américaines se déroulant au Japon sont la plupart du temps dirigées contre la présence militaire américaine sur le territoire japonais. On a encore récemment déploré un cas d'agression par une soldat US sur une étudiante de Okinawa. A chaque fois qu'un tel "incident" comme se plaisent à le qualifier les authorités militaire américaines, on a droit à une levée de bouclier mais les gens sont aussi des moutons parfois et la tention retombe jusqu'au prochain accident viol ou crime commis par un Marine.

D'un point de vue politico-économique, certains aussi se plaignent des accords particulièrement favorables aux Etats-Unis en ce qui concerne les produits importés aux Japon. Il faut bien comprendre que les Japon après la capitulation s'est vu imposé sa constitution et ses lois par les Etats-Unis. Si l'Amérique a aussi apporté au Japon, elle a toujours su utiliser sa position dominante et bien que n'occupant plus le territoire officiellement elle demeure "l'invitée" du Japon pour une présence militaire dissuasive en Asie. Par exemple une des plus grande enseigne de restauration rapide japonaise, Yoshinoya, propose ses plats à base de boeuf avec de la viande importée des Etats-Unis. LE gouvernement Japonais ferme aussi les yeux sur beaucoup de produits US, OGM ou traitées aux hormones ou autres médicaments afin de "ménager" les bonnes relations avec un pays qui l'a pourtant bombardé à l'arme atomique par deux fois (désolé je m'emporte un peu sans doute).

La menace Nord-Coréenne et un gouvernement pro-US empêche tout changement dans ce domaine et une certaine frange de la population plutôt nationaliste (dont j'aurais plutôt tendance à faire partie bien qu'étant étranger) s'en offusque régulièrement.

Comme toujours au Japon il y a l'officiel et l'officieux et le problème de la présence US n'est pas prêt d'être résolu, au grand dame même des Yakuza qui seraient volontiers d'extrême droite...

Dernier détail en ce qui concerne les manifestations au Japon, elles sont faite sur des jours de congés ou le weekend. Au Japon on ne "courbe" pas le travail ou l'école pour aller manifester, on assume jusqu'au bout, quitte a perdre un ou deux jours de repos ou de congé.

[daikon1 0]

C'est vrai qu'entre les ricains et les coréens du nord ils sont pas gatés.
C'est vraiment trop space ces histoires d'enlèvements et d'espions.
Il y à 4 ou 5 an il y a eu une poursuite entre un bateau d'"espions nord coréen" et les gardes côte japonais et ça s'est terminé au lance roquette si je me rappelle bien.
Le climat est toujours super tendu avec la corée du nord.

[Kotetsu02 0]

daikon a écrit:

C'est vrai qu'entre les ricains et les coréens du nord ils sont pas gatés.
C'est vraiment trop space ces histoires d'enlèvements et d'espions.
Il y à 4 ou 5 an il y a eu une poursuite entre un bateau d'"espions nord coréen" et les gardes côte japonais et ça s'est terminé au lance roquette si je me rappelle bien.
Le climat est toujours super tendu avec la corée du nord.

Aaaah la magie des médias et des rumeurs... Je n'ai jamais entendu parler de tels choses mais il y a environ deux ans, la Corée d Nord a de nouveau tiré un de ses missiles balistiques qui a survolé le Japon. Le pays a alors déclenché un impressionnant dispositif de surveillance (mais dont les médias n'ont bizarrement pas parlé en dehors du pays), si bien qu'à Shizuoka, dans le parc que je traversais tous les jours pour aller aux cours ou au travail, il y a eu un déploiement de véhicules militaires de surveillance, vraisemblablement de l'équipement de détection satellite et Radar ainsi qu'un bonne rangée de générateurs électriques. Un vrai petit centre de surveillance mobile quoi.

Pour l'histoire des enlèvements on en parle de temps en temps. Des gens qui ont disparu, enlevés pas la Corée du Nord... Si on savait tou ce qui se passe dans le monde on ne dormirait plus je pense...

[Gaijin1 0]

C'est clair!!!
C'est pour cela que je te demandais ça , comme je sais qu'on ne peut pas faire mieux questions instructions fiables!!!!
C'est vraiment super agréable de parler avec toi Kotetsu, au moins on sait la véracité des choses!
EMrci encore pour ta science.


Gaijin

[Kotetsu02 0]

Gaijin a écrit:

C'est clair!!!
C'est pour cela que je te demandais ça , comme je sais qu'on ne peut pas faire mieux questions instructions fiables!!!!
C'est vraiment super agréable de parler avec toi Kotetsu, au moins on sait la véracité des choses!
EMrci encore pour ta science.


Gaijin

Tu es bien gentil, je ne suis pas un puits de connaissances non plus! Je peux simplement parler de ce que je vois au quotidien.

[Gaijin1 0]

Oui mais au moins nous ne sommes pas déformés par des infos captées n'importe où!

Gaijin

[daikon1 0]

C'est clair, il est dit tellement de conneries sur le japon et surtout une grande partie des images et infos concernent d'autres pays d'asie.
Difficile pour un néophite de faire la différence entre la corée du sud, la chine ou taiwan, alors en général on colle tout sous l'étiquette japonnaise.
Et cela sans parler des emissions japonaises datant de plus de 20ans diffusées en France qui ne peuvent que déformer le point de vue sur le japon.

[JDMpowaa 0]

Kotetsu a écrit:

JDMpowaa a écrit:

Gaijin a écrit:

Et bien, vivement que j'y aille!

Gaijin

pareil !

interessant ce topic

je pense effectuer mon stage en entreprise au Japon l'année prochaine( 8 semaines à l'étranger dans une entreprise ouverte au commerce international) si je trouve une entreprise sur place.

Si tu ne l'as pas trouvée avant de partir je te souhaite bonne chance!!!
(et sans maîtrise de la langue encore plus )

j'aurai 8 mois pour chercher et trouver avec l'aide de mon école car je sais bien que c'est difficile de débarquer dans un pays inconnu dont la langue m'est inconnue et de chercher du taf dans une entreprise