Push to pass

[Ced511 0]

Alors les furieux, j'ai acheté ca :



Et je voudrais entre autre me faire un bouton pour obtenir un overboost temporaire à la demande ....

J'ai repéré ca :

http://www.blitz-uk.co.uk/ProductItem-313.aspx

A priori avec ca je dois pouvoir faire évoluer mon vieux Id3 en I-color. Donc question Julio toi qui en a un, te semble t-il possible en jouant avec les fonction multi-chanel et en trichant avec la vitesse du véhicule de réaliser cette fonction ?

J'ai envisager aussi de coller une électrovanne commandé par le bouton sur la durite qui va au boost-controler pour tricher la lecture de celui ci de façon à reproduire ce que l'on fait avec un robinet sur une wasgate au final. Pas chère et facile à faire tout en gardant la sécurité du blitz niveau sur-pression ...

Sinon j'ai vu ca aussi :

http://www.ebay.co.uk/itm/HDi-super-turbo-electronic-boost-controller-dual-stage-type-D-SE-UK-2409-/262513688073?hash=item3d1f08fe09:g:cDEAAOSwuMFUkSlm

La fonction existe directement, mais il y a moins de réglage possible derrière ....

A votre avis

[the red blue blur 1]

Une fonction semblable aux coups de NOS dans les jeux vidéos en gros

[Ced511 0]

En moins extrême quand même j'aimerais un truc genre +150grs

[Fab22 0]

T'as trop jouer à la Sega avec l'overboost??? Pourtant t'étais pas né toi?



plus sérieusement, je maîtrise pas trop les boost controler... Du coup c'est plus la calculo qui commande le solenoide?

[Ced511 0]

Arrête j'ai connu cette bouse de jeu

Alors oui il n'y a plus le soléno d'origine de la voiture. Ca marche comme un robinet sauf qu'il est électronique. Ce qu'on appelle boost-controler c'est l'ensemble du système. Donc tu as le boitier qui envoie une consigne donnée à un soléno qui va avec et en parallèle le boitier corrige en permanence par lecture de ce qu'il se passe dans le collecteur d'admission. Conclusion, tu demandes 1.2b, le système va se démerder à te donner 1.2b tout le temps. Le plus tôt possible et le plus tard possible en fait. Donc c'est plus rapide et efficace qu'un robinet, et plus sécuritaire aussi si il y a une sécurité comme sur les blitz qui par exemple va te réduire la pression à partir d'une valeur donnée. Et c'est surtout plus flexible qu'un soléno géré par le calculo car tu peux faire ce que tu veux niveau pression. J'ai cinq possibilité avec le miens, donc avec les réglages de carto de Loic c'est comme si j'avais cinq cartos en une au final !!! Arrivée de pression lente et consigne faible pour la pluie, pression normale pour la course, un mode un plus énervé pour les qualif etc etc ...

[the red blue blur 1]

Moi aussi j'ai connu ce jeu..
C'était OUTRUN de mémoire
Je l avais sur ma saturn

Pour le bouton magique
Il faudrait trouver une pression avec une éfficience maximale sans rien risquer mécaniquement

[Ced511 0]

the red blue blur a écrit:

Il faudrait trouver une pression avec une efficience maximale sans rien risquer mécaniquement

Je peux aller jusqu'à 1.45b, au delà la carto deviendrait trop safe de toute façon

[Julio02 0]

Sur le i-color tu peux programmer un overboost, c'est la fonction SCRAMBLE mais ce n'est pas à proprement parler un mode "push to pass".

Avec le SCRAMBLE, tu définis "tel" chanel pendant "tant" de secondes. et ce à chaque fois que tu mets "pied dedans".
C'est sympa pour doubler dans la vrai vie mais ça sert à rien sur piste

J'ai étudié les différentes fonction du Blitz, il n'y a rien de ressemblant à ce que tu cherches.
La seule chose serait de changer de channel pendant la course mais c'est juste infaisable niveau interface (faut sélectionner un mode, valider, choisir le suivant avec la molette, revalider, sortir du menu... le tout sur un écran de 20cm² ).

[Julio02 0]

Ced51 a écrit:

...
J'ai envisager aussi de coller une électrovanne commandé par le bouton sur la durite qui va au boost-controler pour tricher la lecture de celui ci de façon à reproduire ce que l'on fait avec un robinet sur une wasgate au final. Pas chère et facile à faire tout en gardant la sécurité du blitz niveau sur-pression ...

Cette solution serait nettement plus crédible, tu fausses les données du Blitz qui va corriger automatiquement et instantanément le "manque" de pression.
Comme ça tu aurais tes +0.15b à la demande (ligne droite, qualif & co), et tu conservas tout les avantages du Blitz

Ou sinon c'est retour au soleno Mac avec ZE carto + switch façon manettino. Niels avait ça il me semble et les changements de carto sont instantané mais bon quid de la performance d'un soleno Mac vs le double soleno Blitz ?

[Ced511 0]

Il me semble avoir la fonction Scramble sur le id-III aussi, mais oui ca ne sert à rien dans mon cas, je recherche le stricte inverse en fait

Non la multi-carto ce n'est pas nécessaire sur un T16 car on est en fonctionnement papillon/pression, donc pour une pression de turbo donnée tu as la carto qui va avec, donc un Boost-controler ca suffit et c'est plus simple.

Si changer de channel, j'y arrive en laissant en sélection le choix sur l'écran direct, et donc en tournant le bouton je change les pressions ... mais il est évident que ca tu peux le faire une fois dans la course, le faire à chaque freinage et sortie de courbe c'est impossible c'est clair

[Ced511 0]

Julio a écrit:

Ced51 a écrit:

...
J'ai envisager aussi de coller une électrovanne commandé par le bouton sur la durite qui va au boost-controler pour tricher la lecture de celui ci de façon à reproduire ce que l'on fait avec un robinet sur une wasgate au final. Pas chère et facile à faire tout en gardant la sécurité du blitz niveau sur-pression ...

Cette solution serait nettement plus crédible, tu fausses les données du Blitz qui va corriger automatiquement et instantanément le "manque" de pression.
Comme ça tu aurais tes +0.15b à la demande (ligne droite, qualif & co), et tu conservas tout les avantages du Blitz

Ah tu penses comme moi

[Fab22 0]

Ced51 a écrit:

Julio a écrit:

Ced51 a écrit:

...
J'ai envisager aussi de coller une électrovanne commandé par le bouton sur la durite qui va au boost-controler pour tricher la lecture de celui ci de façon à reproduire ce que l'on fait avec un robinet sur une wasgate au final. Pas chère et facile à faire tout en gardant la sécurité du blitz niveau sur-pression ...

Cette solution serait nettement plus crédible, tu fausses les données du Blitz qui va corriger automatiquement et instantanément le "manque" de pression.
Comme ça tu aurais tes +0.15b à la demande (ligne droite, qualif & co), et tu conservas tout les avantages du Blitz

Ah tu penses comme moi

Oui mais comment garder le sécurité de surpression si tu le trompes en créant un système d'électrovanne qui baisse la pression qui lui arrive alors qu'en fait la pression réelle est supérieure
Je sais pas si je suis clair...

[Ced511 0]

Non mais oui il faut être intelligent derrière, mon Blitz redescendra la pression si relevé supérieur à 1.45b et le T16 a lui aussi une coupure d'injection à 1.45b mais réel géré elle par le calculo que nous on replacé à 1.5b. Donc dans tous les cas j'ai deux sécurités en série. Donc si je fais un channel à 1.35b comme j'avais à Spa, je créé derrière une fuite de 100grs et je suis ok vis à vis de la sécu du calculo sans pour autant avoir une baisse de pression géré par le Blitz (que je pourrais rabaisser du coup). Ma carto est réglée pour avoir le maximum jusqu'à 1.45b, après cette pression Loic a baisser énormément les avances et il a enrichit à mort. Mon idée de bouton n'est donc pas un gros risque en soit, on avait prévu le coup. Je garde une motricité gérable en sortie du serré et dès que je veux en avoir plus hop hop hop bouton magique.  

Ps: Je sais comme ca ca parait compliqué mais en fait c'est easy.

Fab, un boost-controler c'est juste génial si on sait l'utiliser

[Fab22 0]

C'est ça que je pige pas.
Bon tu es réglé sur 1b35, tu appuies sur le bouton. Si ta fuite fait baisser la pression de 0.1b dans ta durite du soleno tu passes aussi à 1b25 dans l'admission et ton Blitz bidule il ne fait que réguler ta Wastegate jusqu'à 1b35 à nouveau

[Ced511 0]

Fab a écrit:

C'est ça que je pige pas.
Bon tu es réglé sur 1b35, tu appuies sur le bouton. Si ta fuite fait baisser la pression de 0.1b dans ta durite du soleno tu passes aussi à 1b25 dans l'admission et ton Blitz bidule il ne fait que réguler ta Wastegate jusqu'à 1b35 à nouveau  

Non le soleno est bien inséré de la durite en sortie de turbo à la wasgate comme d'origine, mais le boitier de gestion lui il mesure la pression présente dans le collecteur d'admission. Donc c'est à cette endroit qu'il faut créer la fuite. Au lieu de mesurer 1.35b, il va mesurer par exemple 1.25b et donc instantanément il va corriger les 100grs qu'il manque en jouant sur le soleno. Quand il va lire de nouveau 1.35b, en réalité il y aura 1.45b de suralimentation. C'est le même principe qu'un robinet qui trompe la pression sur la wasgate mais ici c'est déporté ailleurs dans le circuit de sural.

[Fab22 0]

Ced51 a écrit:

Fab a écrit:

C'est ça que je pige pas.
Bon tu es réglé sur 1b35, tu appuies sur le bouton. Si ta fuite fait baisser la pression de 0.1b dans ta durite du soleno tu passes aussi à 1b25 dans l'admission et ton Blitz bidule il ne fait que réguler ta Wastegate jusqu'à 1b35 à nouveau  

Non le soleno est bien inséré de la durite en sortie de turbo à la wasgate comme d'origine, mais le boitier de gestion lui il mesure la pression présente dans le collecteur d'admission. Donc c'est à cette endroit qu'il faut créer la fuite. Au lieu de mesurer 1.35b, il va mesurer par exemple 1.25b et donc instantanément il va corriger les 100grs qu'il manque en jouant sur le soleno. Quand il va lire de nouveau 1.35b, en réalité il y aura 1.45b de suralimentation.  C'est le même principe qu'un robinet qui trompe la pression sur la wasgate mais ici c'est déporté ailleurs dans le circuit de sural.

Ben non je crois pas... c'est pareil, quelque soit la durite où tu crées la fuite tu fais baisser instantanément la pression dans l'ensemble du circuit à laquelle elle est connectée...

Je mettrais plutôt 1 dérivation en parallèle sur ta durite:
- une branche juste équipée d'une électrovanne O/F commandée par ton bouton magique
- une branche de dérivation équipée d'un régulateur réglable taré à 1.25b

[Ced511 0]

Fab a écrit:

Ben non je crois pas... c'est pareil, quelque soit la durite où tu crées la fuite tu fais baisser instantanément la pression dans l'ensemble du circuit à laquelle elle est connectée...

Dans ce cas là un robinet ne marche pas non plus alors Le soleno d'origine fonctionne comme ça aussi la fuite est renvoyée dans l'admission .... d'où mon raisonnement, la fuite est trop faible pour que le turbo ne puisse pas la contrecarrer non ?

J'ai pas compris ton montage avec la bride, si tu limites à 1b25 déjà ça ne marcherait que pour les pressions au dessus et de toute façon le blitZ ne pourrait plus lire au dessus et donc il pousserait la pression à la limite du calculo

[Fab22 0]

Ced51 a écrit:

Fab a écrit:

Ben non je crois pas... c'est pareil, quelque soit la durite où tu crées la fuite tu fais baisser instantanément la pression dans l'ensemble du circuit à laquelle elle est connectée...

Dans ce cas là un robinet ne marche pas non plus alors  Le soleno d'origine fonctionne comme ça aussi la fuite est renvoyée dans l'admission .... d'où mon raisonnement,  la fuite est trop faible pour que le turbo ne puisse pas la contrecarrer non ?

Pour moi ce n'est pas pareil car le soleno quand il est activé par le calculo ferme son entrée côté admission après turbo justement quand il relâche à l'atmosphère (avant turbo) l'air de la Wastegate pour permettre au ressort de la WG de la fermer et donc de monter la pression du turbo.  Inversement quand il n'est plus activé, il ferme côté retour à l’atmosphère (avant turbo) et il fait communiquer la WG avec la pression après turbo et donc la pression diminue.
Finalement le soleno ne crée jamais de fuite de l'air compressé vers l'admission avant turbo.

Ced51 a écrit:

J'ai pas compris ton montage avec la bride,  si tu limites à 1b25 déjà ça ne marcherait que pour les pressions au dessus et de toute façon le blitZ ne pourrait plus lire au dessus et donc il pousserait la pression à la limite du calculo

Oui quand tu ouvre ton électrovanne avec le bouton magique, c'est bien ça le Blitz "trompé" ne s'arrête plus à 1b35, il va pousser jusqu'à la pression max que le calculo autorise.  

[Ced511 0]

Pression max calculo = coupure moteur ... donc ca va pas.

[Ced511 0]

Fab a écrit:

Ced51 a écrit:

Dans ce cas là un robinet ne marche pas non plus alors  Le soleno d'origine fonctionne comme ça aussi la fuite est renvoyée dans l'admission .... d'où mon raisonnement,  la fuite est trop faible pour que le turbo ne puisse pas la contrecarrer non ?

Pour moi ce n'est pas pareil car le soleno quand il est activé par le calculo ferme son entrée côté admission après turbo justement quand il relâche à l'atmosphère (avant turbo) l'air de la Wastegate pour permettre au ressort de la WG de la fermer et donc de monter la pression du turbo.  Inversement quand il n'est plus activé, il ferme côté retour à l’atmosphère (avant turbo) et il fait communiquer la WG avec la pression après turbo et donc la pression diminue
Finalement le soleno ne crée jamais de fuite de l'air compressé :

Oublie le soleno, regarde un simple robinet....

[Fab22 0]

Ced51 a écrit:

Fab a écrit:

Ced51 a écrit:

Dans ce cas là un robinet ne marche pas non plus alors  Le soleno d'origine fonctionne comme ça aussi la fuite est renvoyée dans l'admission .... d'où mon raisonnement,  la fuite est trop faible pour que le turbo ne puisse pas la contrecarrer non ?

Pour moi ce n'est pas pareil car le soleno quand il est activé par le calculo ferme son entrée côté admission après turbo justement quand il relâche à l'atmosphère (avant turbo) l'air de la Wastegate pour permettre au ressort de la WG de la fermer et donc de monter la pression du turbo.  Inversement quand il n'est plus activé, il ferme côté retour à l’atmosphère (avant turbo) et il fait communiquer la WG avec la pression après turbo et donc la pression diminue
Finalement le soleno ne crée jamais de fuite de l'air compressé  :

Oublie le soleno, regarde un simple robinet....

Ouais, le diamètre de la durite et le calibre de la fuite doit être tellement petit qu'avec les pertes de charge et la puissance du turbo, la pression n'est pas homogène dans tout le circuit.

ça peut marcher alors si le bouton magique actionne une électrovanne et que tu mets un robinet régler manuellement la "fuite" et faire des essais ...

[Julio02 0]

La fuite doit se situer entre le plenum d'admission et le calculo du Blitz.
Le Blitz recevra alors une info erronée de la pression réelle admise. Il corrigera alors pour "rattraper" le manque de pression.

Une fois le bouton relâché, la valeur lue redevient la valeur réelle et tout rentre de l'ordre.

[Julio02 0]

Un lien, du temps ou le forum noir ressemblait encore à quelque chose, j'y avais fait un tuto pour brancher un Blitz, ça éclairera peut être nos explications :

http://www.fiatcoupe.fr/equipement-Blitz.php

[Fab22 0]

Julio a écrit:

Un lien, du temps ou le forum noir ressemblait encore à quelque chose, j'y avais fait un tuto pour brancher un Blitz, ça éclairera peut être nos explications :

http://www.fiatcoupe.fr/equipement-Blitz.php

Vous commencez à me tenter...

[Fab22 0]

Certains matos intègrent directement la fonction overboost pendant quelques secondes apparemment... J'ai trouvé ça:
http://www.gizzmoelectronics.com/pdfs/MS_IBC_Ver_2.0.pdf
Overboost pendant 5s et si tu ré-appuies tu peux augmenter un peu la pression 2 fois. (Multi-Scramble function)
Vaudrait mieux un système où quand tu ré-appuies ça prolonge la durée plutôt qu'augmenter la pression encore. Et un bouton déporté

Chez HKS : Le bouton du haut active le scramble  
http://www.hks-power.co.jp/en/product/electronics/boost/evc6-ir24/index.html

[Ced511 0]

Gizmo à oublier.

Le HKS a l'air sympa, ca ressemble au Blitz i-color qu'à Julio. Par contre je ne vois pas ou tu as un bouton pour activer en manuel la fonction scramble ?

[Ced511 0]

Fab a écrit:

Ouais, le diamètre de la durite et le calibre de la fuite doit être tellement petit qu'avec les pertes de charge et la puissance du turbo, la pression n'est pas homogène dans tout le circuit.

ça peut marcher alors si le bouton magique actionne une électrovanne et que tu mets un robinet régler manuellement la "fuite" et faire des essais ...

On s'est compris

[Fab22 0]

Ced51 a écrit:

Gizmo à oublier.

Le HKS a l'air sympa, ca ressemble au Blitz i-color qu'à Julio. Par contre je ne vois pas ou tu as un bouton pour activer en manuel la fonction scramble ?

J'ai lu ça dans la notice en .PDF
Le petit bouton du haut enclenche le scramble.Pas super commode...
C'Est fou qu''ils ne proposent pas une entrée pour un bouton déporté !!

[Ced511 0]

Le HDI que j'ai mis en lien le fait, mais il n'a pas d'écran, pas de sécurité .... mais il est à 150€

[Fab22 0]

Ced51 a écrit:

Le HDI que j'ai mis en lien le fait, mais il n'a pas d'écran, pas de sécurité .... mais il est à 150€

Oui, c'est pas le même tarif
Reste que c'est pas évident de le placer pour avoir accès au bouton en "aveugle" car quand tu en as besoin, faut pas que tu aies à regarder dans l'habitacle ou à tâtonner trop longtemps pour le chercher

[Ced511 0]

Si le bouton est sur le volant c'est facile quand même

[Ced511 0]

J'ai reçu le boost controler HDi ... reste plus qu'à tester. Ca a l'air d'être du matos pas trop mal d'aspect

[the red blue blur 1]

[Ced511 0]

Il est simple, tu as deux molettes pour régler le mode soft et le mode NRV, un petit bouton pour passer de l'un à l'autre et basta

[the red blue blur 1]

j ai envie de dire
plus c est simple mieux c est

[Fab22 0]

J'ai trouvé ça. Je suis bien tenté. Simple, conçu et fabriqué au Royaume Uni.
100 balles livré (sans le solénoïde) avec une petite réduction FB de 5%

On peut mettre un interrupteur déporté au volant à la masse pour passer en mode "High boost"  





https://ldperformance.co.uk/product/electronic-boost-controller/

[PPH 0]

Bien vu sa , suis tenté aussi , le solénoïde gm que j'ai semble identique. .

[Ced511 0]

Ou c'est pas mal ca comme matos de prime abord

[Ced511 0]

J'ai lu la fiche technique. Il est pas mal celui là, il y a la sécurité en quand de dépassement de consigne, on a une lecture en direct, la fonction overboost est sympa, dommage qu'on a pas plusieurs channel de base .... tu vas commander Fab ou pas ?

[Fab22 0]

Ced51 a écrit:

J'ai lu la fiche technique. Il est pas mal celui là, il y a la sécurité en quand de dépassement de consigne, on a une lecture en direct, la fonction overboost est sympa, dommage qu'on a pas plusieurs channel de base .... tu vas commander Fab ou pas ?

Oui je vais en prendre un, ça me parait simple, solide et efficace

[Ced511 0]

Fab a écrit:

Ced51 a écrit:

J'ai lu la fiche technique. Il est pas mal celui là, il y a la sécurité en quand de dépassement de consigne, on a une lecture en direct, la fonction overboost est sympa, dommage qu'on a pas plusieurs channel de base .... tu vas commander Fab ou pas ?

Oui je vais en prendre un, ça me parait simple, solide et efficace

Demande si rabais pour deux

[Fab22 0]

Ced51 a écrit:

Fab a écrit:

Ced51 a écrit:

J'ai lu la fiche technique. Il est pas mal celui là, il y a la sécurité en quand de dépassement de consigne, on a une lecture en direct, la fonction overboost est sympa, dommage qu'on a pas plusieurs channel de base .... tu vas commander Fab ou pas ?

Oui je vais en prendre un, ça me parait simple, solide et efficace

Demande si rabais pour deux

OK ça marche!

[Fab22 0]

Fab a écrit:

Ced51 a écrit:

Fab a écrit:

Ced51 a écrit:

J'ai lu la fiche technique. Il est pas mal celui là, il y a la sécurité en quand de dépassement de consigne, on a une lecture en direct, la fonction overboost est sympa, dommage qu'on a pas plusieurs channel de base .... tu vas commander Fab ou pas ?

Oui je vais en prendre un, ça me parait simple, solide et efficace

Demande si rabais pour deux

OK ça marche!

LDPerformance nous fait les 2 boost controller livrés à une adresse à 100E pièce au lieu de 111E (sans le solenoide). Avec un colissimo à 6E pour se renvoyer la marchandise entre nous. Si on prend chacun de son côté avec un code réduc FB de 5% on est à 107 euros pièce livrés chacun chez soi. On gratte 3 ou 4 euros chacun en commandant tous les deux. C'est pas fantastique mais c'est toujours ça. Si tu me donnes ton feu vert je commande les 2

[PPH 0]

Vous avez commandé ?

[Fab22 0]

PPH a écrit:

Vous avez commandé  ?

Moi oui, Ced a pas encore craqué...

[PPH 0]

je sens que je vais craquer aussi

j'attends quand même ton retour alors si tu as commandé ...

[Ced511 0]

Fab a écrit:

PPH a écrit:

Vous avez commandé  ?

Moi oui, Ced a pas encore craqué...

Si si j'ai le HDi a testé moi aussi

[the red blue blur 1]

Ced51 a écrit:

Fab a écrit:

PPH a écrit:

Vous avez commandé  ?

Moi oui, Ced a pas encore craqué...

Si si j'ai le HDi a testé moi aussi

ah voui !

[PPH 0]

HDI ?

[Fab22 0]

PPH a écrit:

HDI ?

Regarde le début du post...

Ced51 a écrit:

Alors les furieux, .....................................
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http://www.ebay.co.uk/itm/HDi-super-turbo-electronic-boost-controller-dual-stage-type-D-SE-UK-2409-/262513688073?hash=item3d1f08fe09:g:cDEAAOSwuMFUkSlm

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