McLaren se traîne

[soichiro1 2]

Ehhhhhh aller c'est reparti pour un tour.... Honda c'est dû caca, Renault c'est un autre niveau, et on a le meilleur châssis qui va nous faire gagner.... Sérieusement,  je souhaite rarement le malheur, mais là purée... Qu'ils se cassent la gueule en beauté, qu'on les écrasent comme de vulgaire peanuts 

http://motorsport.nextgen-auto.com/Brown-Que-le-spectacle-commence-avec-Renault,124035.html

[iaka-hondaf1 2]

Tiens un autre article génial
https://fr.motorsport.com/f1/news/mclaren-renault-fiable-puissant-moteur-1003486/

Ce que je retiens c’est que Honda a plus de moyens que Renault (le paragraphe sur les bancs).

[CalouF1 2]

McLaren a passé son hiver a critiquer Honda, j’espère pour eux qu'ils sont bien sure de ce qu'ils disent, parce que sinon ils vont plus savoir ou se mettre...

En tout cas moi ça m’exaspère, on dirait une personne qui quitte son conjoint et passe son temps a le critiquer pour se rassurer qu'il a fait le bon choix de changer, et puis d'ici quelque temps ils vont se rendre compte que l'herbe Renault n'as pas plus de saveur. 

[iaka-hondaf1 2]

Ouai pas mal ta comparaison.
On peut ajouter que même avant la séparation McLaren était plus satisfait de son ex depuis des mois.

McLaren devrait se méfier de cette surmédiatisation car les attentes vont être énormes.

Le dernier lien d’article que j’ai mis est assez intéressant car quand on se contente pas du gros titre il y a pas mal à comprendre.
Honda a aujourd’hui de gros moyens de tests, de bancs.
Renault est expérimenté... mais en a surtout rien à taper des idées de McLaren (dans un autre article Abiteboul dit que McLaren ne pourra rien faire modifier avant le moteur 2020 même si McLaren espère agir des 2019. C’est trop tard et vous êtes pas usine).
Autre truc dit un poil inquiétant pour leur soi-disant niveau de performance :
« Bien sûr, c'est un moteur différent, une configuration différente et il faut que nous repensions la façon dont nous avons fait certaines choses. « 
C’est bien vague. Mais ça va pas tellement dans le sens d’une relation en symbiose...

Est-ce que McLaren va progresser ?
Sans doute.
Ce serait dommage vu l’année cata qu’ils viennent de vivre.
Avec le Honda aussi je pense qu’ils auraient pu faire mieux.
Maintenant les voir penser influencer Renault comme ils ont pu influencer Honda je pense qu’ils vont vite déchanter.
RedBull n’a jamais su et ça a abouti sur le retour d’une equipe Renault usine. Et ce team n’aura comme objectif à assez court terme que de battre McLaren.

[iaka-hondaf1 2]

Je sais pas si vous avez pu voir les docs sur McLaren d’Amazon Prime ?
Moi j’ai pas de compte....
Mais en lisant le topic dédié j’ai l’impression que c’est pas si reluisant que ça pour le formidable team McLaren ?
https://www.f1technical.net/forum/viewtopic.php?f=1&t=27007
A partir de la page 2 pour les commentaires.

[stéphane40 4]

[soichiro1 2]

À vomir tout simplement, un docu qui se pose comme juge, juré et bourreau, à la 14 ème minutes quel intérêt à placer la conversation à table de membres Mc laren qui s'amusent à discuter sur ce que pensait alonso de son moteur digne d'un moteur de Honda Civic.... Il est où l'intérêt, alonso que l'on doit beeper  car insultant envers Honda en disant que c'est une merde de moteur ! On dirait un reportage animalier dans sa manière d'être filmer pour montrer à quelle sauce la proie allait être déguster ! Pathétique tout simplement

[stéphane40 4]

SI Honda avait pas fait de la merde, aussi.

[soichiro1 2]

Ça tombe sous le sens... Sauf qu'ils ont jeté le bébé avec l'eau du bain... Et ça a été assez souligné comme ça que McLaren n'est pas tout rose dans cette histoire de moteur défaillant

[CalouF1 2]

Bah ca sert a rien de ressasser le passé, Honda a de grosses responsabilités dans cet échec. Il ressort tous de même sur F1technical d'une grosse désorganisation de McLaren et, pour équipe d'usine, un gros manque de cohésion et de partage, contrairement a ce que voulait nous faire croire Boullier, on a l'impression que chacun travaillait dans son coin.

La décision de se séparé de Honda a été prise pour garder Alonso, qui est extrêmement "bankable" une décision a court therme, je reste persuadé que c'est une grosse erreur pour l'avenir de cette écurie de passer a un moteur client. 

McLaren se la joue a l'ancienne, il y a un gros besoin de sang neuf et un nouveau leardership pour redynamiser et changer la mentalité de cette entreprise sans doute trop carré et formaté pour la vie d'aujourd'hui.

[iaka-hondaf1 2]

Moi, comme je l’ai dit dans l’autre topic, je pense que Alonso va signer chez Renault l’an prochain.

Le positif pour McLaren c’est qu’ils ont apparemment une pépite avec Norris.

Bon j’ai pas vu le doc’. Le lien de Stef marche pas.
Mais apparemment c’était bien le bordel chez McLaren et chez Honda.
Toute nouvelle auto. Tout nouveau moteur.
Ça devrait aller mieux cette année ?

[soichiro1 2]

Alonso il va rapidement dégager ailleurs, qu'il se barre en WEC ça nous fera des vacances !

[CalouF1 2]

Tiens je croyais que sans Honda les sponsors allaient tous rappliquer par milliers chez McLaren 

http://motorsport.nextgen-auto.com/McLaren-recherche-toujours-un-partenaire-majeur-ou-plusieurs,124095.html

[iaka-hondaf1 2]

Attend ! Il y a 12 consultants super balezes pour plancher sur la stratégie commerciale.
Le Zak il nous a pas sorti il y a quelques jours qu’il y avait plus de place sur la monoplace tellement il y avait trop de sponsors ?

[soichiro1 2]

Ils vont pleurer pour que Honda revienne ces bras cassés

[iaka-hondaf1 2]

Mouais enfin rêve pas trop...

[CalouF1 2]

Attend un peu, quand les proprios vont couper la tête des responsables McLaren pourrait changer.

[iaka-hondaf1 2]

Le problème c’est qu’il n’y a plus Dennis.
Si ils coupent les têtes actuelles ils partent vers l’inconnue et probablement une énorme crise.
Brown et Boullier ont été très fins à éradiquer tout l’héritage de l’ère Dennis. Pour se rendre tout puissant,  donc « indispensables ».
Est-ce que les actionnaires prendront le risque de repartir de zéro ?

[CalouF1 2]

Nul n’est remplaçable, en tout cas quand un directeur prend des décisions aussi importante que le changment de motoriste par peur de perdre un pilote plus proche de la retraite que du début de sa carriere, autant Alonso est un sacré pilote autant ç est un fouteur de merde.

[iaka-hondaf1 2]

Tu crois que c'est Alonso seulement?
Je pense que c'est surtout une belle stratégie commerciale. Ce pour quoi on l'a engagé.
L'ère Dennis était à bout, il fallait tout changer.
Changer le moteur qui ne marche pas depuis plus de 2 ans était bien naturel.

Après c'est vrai qu'il risque gros si ça marche pas avec Renault. Ou si simplement ils se font poutrer par le team Renault et RedBull.

Bien sûr en temps que fan de Honda ça me fait chier. Mais si ça marche bah bravo.
Mais franchement j'ai des doutes. Car contrairement à la fin de Dennis, je ne vois pas de projet à long terme ?
Garder Alonso 1 an de plus. Progresser à court terme. Attirer quelques sponsors.
Mais à long terme ? Ils vont faire quoi ? Je vois pas.

[soichiro1 2]

À long terme.... Se mettre à genoux pour récupérer Honda au cas où il cartonne !

[soichiro1 2]

Yeeeee le moteur Renault a démarré...... Tout le monde applaudi... Jusqu'à la 1ère casse 

https://youtu.be/LRA3woRhKBA

[iaka-hondaf1 2]

Ça respire pas le bonheur je trouve.

[CalouF1 2]

Ouais on dirait qu'ils sont a un enterrement.

[soichiro1 2]

Si ça tombe il a fallu 7 tours de clefs pour en arriver à ça !

[CalouF1 2]

Vu sur F1i

Il se dit que McLaren a bloqué le maintien des “shark fins” moins pour des raisons commerciales (améliorer la visibilité de l’aileron arrière… alors que la surface perdue offrait aussi un bel emplacement commercial) que parce qu’elle souhaitait gêner Red Bull, qui préparait un aileron arrière très spécial, selon des sources bien informées.

McLaren a besoin de tricher pour gagner?

[soichiro1 2]

Quelle surprise, ça sent déjà le roussi chez les rosbeefs !

[iaka-hondaf1 2]

Parce que tu crois qu'ils vont gagner ?
Bah dis donc leur com' à l'excès a fait son effet, même chez les fans endurcis de Honda !

Moi je les vois même pas sur le podium. Au mieux du mieux se battre avec FI et Williams pour quelques points. Comme en fin d'année dernière ou à peine mieux...

Si ils se battent avec RedBull pour quelques podiums ce sera énorme. Et je me serais trompé sur leur niveau de châssis.

[CalouF1 2]

Beh je pense aussi que McLaren se battra avec Renault, Williams et j’espère la surprise Toro Rosso Honda. Force India j'ai des doutes, Renault revient, McLaren revenait en fin de saison, je pense que McLaren sera toujours la, et Williams, il ne faut pas oublier l'arrivé de Paddy Lowe, je ne dis pas qu'elle va toute exploser, mais sur les photos elle fait bonne impression.

[soichiro1 2]

Eb tout cas ça risque d'être encore plus serré que les précédentes saisons, si toro rosso montre les crocs, et que le châssis Mc laren n'est pas la daube que l'on croit, ça va être sport, mais déjà si toro rosso pointe des chronos devant Mc laren... Je vais me marrer, mais d'une force !

[iaka-hondaf1 2]

Williams a quand même un duo de pilotes faibles.
Plus que Force India je pense.
L'autre problème de Williams c'est qu'ils font tout à l'usine. Peu de sous-traitance. Et malheureusement leur budget est pas dingue.
Depuis quelques années le modèle de Force India, qui utilise énormément la sous-traitance, fonctionne bien. Surtout pour une équipe de milieu de tableau.

On verra si Lowe change tout ?
Mais je pense que en F1 la base reste le budget. Et Williams n'a malheureusement pas le budget d'un RedBull ou même d'un McLaren.

[CalouF1 2]

Et voila, quand on est plus lent que les autres, on fait pression pour interdire les solutions innovantes des leaders...

https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/red-bull-manipuliert-rb14-fotos-retuschen-photoshop-6183803.html

[soichiro1 2]

Ceux là je sais pas pourquoi, mais je sent qu'il vont se prendre une sacrée branlée cette saison

[CalouF1 2]

[CalouF1 2]

elle a l'air de ressembler a celle de l'an dernier, Prodromou, manque d'inspiration.

[soichiro1 2]

Il peut surtout plus rien imposer à Honda.. 'c'est ballot

[stéphane40 4]

Pas vraiment de nouveau sponsors

[iaka-hondaf1 2]

Ils sont où tous les sponsors ? Je croyais qu’il y en avait tellement qu’il n’y avait plus de place sur la carrosserie selon les dires de Monsieur Brown.

Bon à part ça on peut pas dire qu’elle envoie de l’innovation à première vue.
Par contre ils ont réussi à garder leur mini boîte à air malgré le halo.

Elle a l’air super longue (pas sur la photo écrasée de Stef) ?
C’est peut-être le mono-couleur qui fait ça ? J’ai la même impression sur la Mercedes et la Ferrari.

[stéphane40 4]

J'ai gardé les proportions d'origine de l'image

[iaka-hondaf1 2]

Ah c'était sur mon iPad, ça déformait.

[iaka-hondaf1 2]

Des étonnantes déclarations après tout ce qu'on a entendu cette hiver !
Enfin réalistes ?
http://nextgen-auto.com/Boullier-Nous-n-avons-pas-pris-les-chemins-les-plus-simples,124414.html
"Ceci dit, nous ne nous faisons pas d’illusions sur le fait qu’il ne sera pas simple de briser l’hégémonie des équipes en haut du classement et que le milieu de peloton sera plein d’équipes avec un budget et une expérience, tout autant qu’une volonté de prouver leur niveau".

Boullier assure que McLaren ne prend rien pour acquis, à l’aube d’une saison où l’équipe veut retrouver sa place parmi les meilleures : "Nous sommes humbles devant le défi qui nous attend mais nous avons l’impression d’être bien préparés et d’avoir une voiture solide que nous pourrons développer et exploiter au fil de la saison, et nous avons deux excellents pilotes qui feront la différence en course".

Fini les déclarations de victoires/podiums ???
Les simu' ont parlaient ? La recherche de sponsors est finie ?

Et Alonso semble lui aussi moyennement emballé :
http://nextgen-auto.com/Alonso-Cette-voiture-est-importante-pour-l-equipe,124409.html
"Quand je vois notre nouvelle voiture, je suis très emballé mais aussi un peu inquiet. Je sais à quel point la voiture est importante pour l’équipe et j’espère juste qu’elle sera au niveau que nous attendons".

Alonso est clair, il faudra garder les forces du châssis pour les associer à celles du moteur Renault : "Alors nous serons capables de faire un pas en avant. Cette voiture est très belle et je pense que ces nouvelles couleurs sont magnifiques, très tape à l’œil. Je veux juste en prendre le volant !"

Fini les déclarations de victoires, titres, podiums ?

Oulala. McLaren change de stratégie. Fini la grosse tête de cette hiver. Ils veulent maintenant passer pour des humbles, besogneux.
Peut-être que leurs précédentes ambitions ne plaisaient pas tant que ça aux potentiels sponsors ?

[iaka-hondaf1 2]

Comparaison MCL32-MCL33.

J'ai fait ce que j'ai pu avec Photoshop. Vu que bien sûr les angles de vues sont un tout petit peu différents (sont pas fous).

Néanmoins il est clair que la McLaren-Renault a un empattement ou une longueur plus importante que sa devancière.
Sa semble être la tendance cette année... Ferrari a apparement augmenté aussi son empattement.
On peut imaginer que l'ensemble moteur-boîte Renault est aussi un peu plus long.

[stéphane40 4]

Je dis pas que c'est pas vrai, mais les angles sont jamais les mêmes, c'est vraiment pas évident de comparer objectivement

[iaka-hondaf1 2]

Objectivement il y a plus d’écart que sur mes simu.
L’optique utilisée sur la nouvelle utilise une focale moins grand angle. J’ai essayé de compenser mais on peut rien avoir de parfait. Surtout sur la vue de dessus (le train avant est beaucoup plus massif sur la MCL32)
Sur le profil c’est plus facile.
J’ai pu faire correspondre roue avant, aileron, boîte à air en longueur et hauteur avant de les decaler.
Du coup on voit bien l’écart sur le train arrière.
Bien sûr impossible d’être précis ou d’avoir une mesure au mm près. Mais on doit être très proche de la vérité.
La seule différence c’est que la MCL32 était prise en photo légèrement plus haut (d’où l’effet de perspective sur l’aileron arrière ou les roues).
Mais sur la longueur c’est forcément équivalent. Il y a environ 1/2 écrou de différence en empattement.

[Jordan972 1]

J'ai implosé !! 
Ils sont où tout ces nouveaux sponsors ?? Brown disait MOT pour MOT "Quand nous révélerons notre nouvelle voiture le mois prochain, vous verrez qu’il n’y a plus de place sur la carrosserie !" Mais LOL en attendant c'est la carrosserie du plateau la plus vierge de sponsors avec l'Alfa Romeo 
Même le "Renault" ils ne l'assument pas.
Tout ceci peut presque confirmer une chose, c'est qu'ils ont la langue bien pendue chez McLaren depuis l'arrivé de Brown, mais au final ils sont bien loin de la réalité....et ça pourrait se voir également sur la piste

[soichiro1 2]

Ahahahahahaha, le début de la rigolade a bien commencé, comment ces merdeux font profils bas niveau déclaration, et là il y a autant de sponsors sur leur carrosserie que de composants Renault dans ma Civic ! Allez plus que 3 jours et on risque de sa marrer plus que prévu !

[soichiro1 2]

Et c'est reparti pour un tour de manège.... Honda blabla ça craint, Renault c'est le top

[size=37]MCLAREN RAVIE DE L'INSTALLATION DU V6 RENAULT[/size]


 

 

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 23/02 - 12:36

McLaren voit des avantages à l'installation du moteur Renault dans sa monoplace, très différente de celle qu'imposait le V6 Honda.

La McLaren MCL33 est visuellement très proche de la monoplace de la saison passée mais sous la carrosserie, tout change. McLaren a abandonné le moteur Honda, très décevant ces trois dernières saisons, pour celui de Renault et ces deux moteurs ont une installation très différente. McLaren a dû totalement revoir la disposition des éléments en peu de temps.

« Ce changement est très important, » souligne Tim Goss, le directeur technique de McLaren. « Même si les règlements imposent les dimensions du moteur aux constructeurs, la disposition du moteur et son architecture varient énormément. »

« Il y a deux familles de moteurs actuellement, le concept de Mercedes et de Honda, avec le compresseur à l'avant du moteur, la turbine à l'arrière, le MGU-H dans le V; et l'approche de Ferrari et de Renault, où le turbo est à l'arrière du moteur, et le MGU-H à l'avant du V. »

« Ces deux approches ont leurs points forts et leurs points faibles, et en fait je suis un assez grand fan de l'approche de Renault. Ce changement a eu de grosses conséquences sur l'installation du moteur. La disposition du Renault nous permet d'avancer le moteur, mais le compresseur est à l'arrière, donc il faut mettre les sorties d'échappement devant sans gêner l'installation. »

[size=19]MCLAREN AVAIT ANTICIPÉ LE CHANGEMENT

[/size]

Toro Rosso est habituée aux changements d'architectures : l'équipe a eu un moteur Renault en 2015, Ferrari en 2016, Renault en 2017 et elle adopte celui de Honda cette année. Ce n'est pas le cas de McLaren, qui n'a eu que les moteurs Mercedes et Honda dans l'ère des groupes propulseurs. L'équipe s'était préparée au passage au moteur Renault avant même de signer le contrat.

« Nous avons dû redessiner l'arrière du châssis, la zone autour de la boîte de vitesses, la suspension arrière et le système de refroidissement, » explique Goss. « Il a fallu deux semaines d'efforts intenses pour tout faire. Mais nous y étions un peu préparés, parce que nous savions que c'était possible, et ce que les gens peuvent faire en si peu de temps, quand l'info tombe et qu'on a une mission claire, est incroyable »

« Donc nous avons un package très soigné, les designers de la boîte de vitesses et de la suspension arrière ont fait un travail incroyable pour tout redessiner. »

Tim Goss salue ses équipes : « Nous avons un groupe d'ingénieurs très uni. Il y a une très bonne communication entre nous, donc nous avons pu prendre des décisions fortes rapidement, puis passer à autre chose. 

[iaka-hondaf1 2]

J'adore ce genre d'article où on raconte tout et son contraire.

En fait impossible de savoir si c'est plus facile ou moins facile. Si c'est plus long ou moins long (à priori plus long vu les photos et les problématiques évoquées sur l'arrière avec la boîte et les échappements, etc...).
En fait c'est du blabla pour rien dire.

Et au final on voit surtout que toutes les déclas de ces derniers mois étaient plus ou moins dans la même veine.

Même pas McLaren sur la carrosserie ! Ils ont honte de leur bouse ou quoi !??

Je le sais pas mais je le sens pas leur affaire...

[iaka-hondaf1 2]

Sur F1technical un mec a fait une autre simu en prenant le centre de chaque trains comme axes (pour éviter les effets de perspectives).

Il arrive à un écart encore plus grand que moi (1boulon de roue au lieu d'1/2).
Elle semble donc bien plus longue. Même si je trouve bizarre d'avoir symbolisé l'écart sur l'avant alors que c'est plutôt l'arrière qui est plus long.

[iaka-hondaf1 2]

http://nextgen-auto.com/Alonso-Nous-avons-fait-des-compromis-sur-la-partie-arriere,124424.html

"Ils ont du faire des compromis sur la partie arrière".
Un truc qu'ils ont toujours refusé avec Honda !