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Diablo12

Triangle JTD 115 ELX 2003

Messages recommandés

Diablo a écrit:

Des nouvelles, un an après et 25 000 km plus tard, triangle HS.

Peut-être dû à des semelles d'amortisseurs HS (changées depuis) ou à un triangle défectueux (marque DELPHI).

Je viens de commander un MOOG.

Moi, j'ai des MOOG depuis 2007 : aucun soucis.

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J'ai contacté Oscaro, les pièces sont garanties un an. cool

Quand je reçois le nouveau, je renvoie l'ancien pour expertise puis remboursement le cas échéant. respect

On verra bien.

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Voilà, triangle remonté, plus aucun bruit...ça fait drôle... lol!

S'il faut un tuto, j'ai des photos je peux en faire un.

En revanche j'ai pété une vis de fixation de barre stab !! Evil or Very Mad

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ok Fal

Merci pour le meca reportage, il ne doit pas y en avoir

Pour les vis, s’il s’agit de filetage standard, il est inutile de se rendre chez FIAT, la « classe » des vis est inscrite sur la tête, ca correspond a sa résistance



Il suffira de trouver une vis ayant la même classe, en général, c’est du 8.8


10.8 ou 12.8 ont des résistances encore meilleurs

http://www.technocalcul.com/FR/resistance_meca_vis.html

Ensuite, rendez-vous dans une quincaillerie ou un vendeur d’outillage « pro », mais un « casto » pourrait faire l’affaire …

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Quelqu'un connaît les dimensions des vis de fixation de barre stab ?

Sinon, j'ai mis en dépannage en liaison pivot/amortisseur une vis de magasin de bricolage, ben j'l'ai foiré aussi...je ne sais pas quelle résistance elle avait.

Il va falloir que je trouve un magasin avec des vis de bonne qualité...

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je reprend ce que disais Titeuf63, il a raison la qualité de la visserie auto utilisée est a 88 KG

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Pour le diamètre, ça doit être M8, j'ai la flemme de démonter...la longueur, je pense que 40 mm ça doit aller, sinon, je suis allé voir sur la tête de vis (c'est tout ce qu'il me reste pour l'instant Very Happy ), c'est 8, pas 8.8...

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Diablo a écrit:

Pour le diamètre, ça doit être M8, j'ai la flemme de démonter...la longueur, je pense que 40 mm ça doit aller, sinon, je suis allé voir sur la tête de vis (c'est toout ce qu'il me reste pour l'instant Very Happy ), c'est 8, pas 8.8...


Parce que tu as de bons yeux ! Les gars mettez vos lunettes (vous ne verrez plus double)

Pour ma culture personnelle 8 ou 8.8 quelle est la différence ?

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Les deux chiffres correspondent à la classe de résistance de la vis.

Premier chiffre : la résistance
Deuxième chiffre : l'élasticité

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Diablo a écrit:

Les deux chiffres correspondent à la classe de résistance de la vis.

Premier chiffre : la résistance
Deuxième chiffre : l'élasticité



Pourquoi tu n'as qu'un chiffre donc ? vis non élastique ? lol!

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Diablo a écrit:

Les deux chiffres correspondent à la classe de résistance de la vis.

Premier chiffre : la résistance
Deuxième chiffre : l'élasticité


Pas tout à fait :

si tu prends 8.8 :

880 : 880 MPa de limite à la rupture
8*8*10 = 640 MPa de limite élastique

pour 10.9:

1090 MPa et 900 MPa

Pour le raccourci à un chiffre je dirais

6 : 6.8
8 : 8.8
10 : 10.9

Les écrous par exemple ont une classe à un chiffre et généralement on les associe aux vis comme ci-dessus.

Après, ça se complique avec les inox

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Diablo a écrit:

Ben ils vendent plus pourri que 8.8 en grande surface de bricolage ?


Je confirme, j'ai regardé des vis achetées en vrac en grande surface de bricolage, c'est des 4.6 !! affraid

La prochaine fois, je ferai plus attention à ça... respect

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J'en ai d'autres également où il n'y a carrément rien d'écrit...

Pour information, la vis de liaison pivot/amortisseur, c'est 10.9.

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Diablo a écrit:

Quelqu'un connaît les dimensions des vis de fixation de barre stab ?

Sinon, j'ai mis en dépannage en liaison pivot/amortisseur une vis de magasin de bricolage, ben j'l'ai foiré aussi...je ne sais pas quelle résistance elle avait.

Il va falloir que je trouve un magasin avec des vis de bonne qualité...


Ref Fiat : 7700692
D: 8 L36
1 BS 10.9
2 rondelles sur chaque vis neuve

Le concessionnaire FIAT ne les avait pas en stock.

Pour me dépanner j'avais mis :
Vis métrique TH "8.8"
8 x 30
Marque FIXECO ref MC308030
Achetées chez un équipementier local.

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Super AL31, merci

Je reviens tout juste des magasins après démontage de mes vis de fixation de barre stab.

Voici donc les fameuses vis, j'avais mesuré 8x35.

Je me demande bien à quoi servent deux rondelles, chose qu'on retrouve sur la fixation des triangles il me semble.

En plus, vers la tête c'est cannelé.

Une vis standard n'aurait pas les même caractéristiques, les cannelures doivent bien servir à quelque chose... reflexion



D'autre part, chez L...Y M....N, il n'y avait que du 6.8

Chez A......S, grande surface automobile, il y avait du 8.8, mais en 8x20, un peu court...

Et là, AL31, tu dis que c'est du 10.9, ce que je veux bien croire, voici l’inscription sur la vis d'origine :



On peut donc aisément comprendre qu'entre :

Une grande surface de bricolage discount vis 4.6

Une grande surface de bricolage de renommée vis 6.8

Une grande surface d'accessoires automobiles vis 8.8

Une concession FIAT vis 10.9

Il y a une réelle différence de qualité et de prix. lol!

Merci AL31 pour les informations, j'irai les commander chez FIAT demain soir... respect

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SI tu prends de la CHC, même en GSB, ça sera la plupart du temps du 8.8, alors que les H, seront en 4.6 ou 6.8.

Les cannelures sont peut-être le résultat du "sertissage" des rondelles.

Mais franchement, des vis en 10.9, pour foirer le filet, il faut les avoir serrer pas droit. Ou alors c'est la pièce femelle qui est foireuse.

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Merci pour les informations chataigne, il est vrai que les rondelles ne sortent pas, c'est sûrement l'explication. cool

La vis n'a pas foiré mais cassé, pas sur cette photo.

En fait, voilà ce que je pense, c'est que ça me travaille... lol!

Pour information, les taraudages sont bons et les filetages aussi, je pense à une cassure par rupture d'élasticité.

Je serre, je serre, je serre, ça force de plus en plus, normal, un moment, ça force moins, mais la vis n'est pas cassée, je filetage pas abîmé et le taraudage non plus...je serre et oui, encore et clac !! affraid

D'après moi, un moment la vis s'allonge d'où une résistance au serrage qui n'augmente plus jusqu'à la rupture...

C'est possible ça ? nimport

Ceci pour un taraudage en état après démontage, pas pour un taraudage aluminium détruit...

J'réfléchis trop moi... malade

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J'ai commandé les vis, respect elles se vendent encore par 5, comme celles des pivots/amortisseurs alors qu'il n'y en a que 4 sur la voiture...ça prouve bien qu'ils ont prévu qu'on en casse une, non ? ha-ha

Prix, 27 €.

Sinon, j'ai pensé, j'ai peut-être cassé la vis par une mauvaise utilisation de la clé dynamométrique, à savoir que j'ai peut-être utilisé la clé pour serrer en plusieurs petits coups alors qu'il serait préférable de serrer la vis et finir le serrage en un seul coup afin que la clé fasse son travail... reflexion

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Je pense que la clé est bien réglée, même si un jour je la contrôlerai.

Sinon, j'ai cassé une vis à cause du couple de la RTA un peu majoré, 7 daN.M au lieu de 3 daN.M d'après un tableau standard.

Et l'autre peut-être du à un mauvais usage + vis peut-être déjà fragilisée par un serrage précédent trop optimiste...

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Moi j’ai une clé dynamométrique, mais je ne l’utilise jamais …. Je fais confiance à mes bras …

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Ouais, c'est ce que je faisais jusqu'à ce que j'en achète une pour le serrage de roulements de roues coniques...que finalement j'arrive à régler en serrant à la main... Very Happy

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Diablo a écrit:

J'ai contacté Oscaro, les pièces sont garanties un an. cool

Quand je reçois le nouveau, je renvoie l'ancien pour expertise puis remboursement le cas échéant. respect

On verra bien.


Voilà, après expertise, ils me remboursent le triangle sous garantie.

Bien Oscaro. merci

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Salut
J'ai changé ce matin mon triangle droit et mes 2 biellettes de barre stab.
Petite précision, il faut bien poser l'avant sur 2 chandelles pour libérer la
contrainte de la barre stab, déposer les 2 biellettes pour libérer la barre stab et déposer l'amortisseur du coté ou l'on remplace le triangle.
Donc pas besoin de dessérer la barre stab elle même
Comme cela, plus aucune contrainte sur le train et le triangle neuf se pose tout seul, sans forcer et sans risques de foirer les filetages des paliers .
Inutile de déposer la rotule de direction, donc, pas besoin d'arrache rotule.
A+
Bruno 1

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Ok, au lieu de desserrer la barre stabilisatrice, tu déposes les deux biellettes de suspension, comme ça la barre peur se lever et ne pas gêner la pose du triangle, c'est bien ça ? cool

En revanche, quelle rotule de direction, il faut quand même déposer la rotule de suspension du triangle, non ?

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moi j'ai pas toucher a la barre stab juste 1 ptit coup de levage a la barre a mineet hop triangle reposeren 1 heure depose comprise!on prend l'habitude vu qu'on les change tous les 2 ans!!!lolll

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Salut
oui il faut bien déposer la rotule du triangle, puisqu'elle est fixée sur le triangle, mais la rotule de direction fixée sur le haut du moyeu de roue, il n'est pas utile de la déposer.
Pour la barre stab, le fait de déposer les deux biellettes permet plus de liberté de mouvement et donc facilite la dépose du triangle.
La dépose de l'amortisseur, facilite la repose du triangle neuf.
A+
Bruno 1

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Salut
Oui je dépose l'amortisseur complet,
2 vis en bas (support moyeu de roue) et 3 vis en haut (chassis du véhicule). surtout pas le gros écrou central
Pas de soucis pour le remettre.

Bruno 1

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bruno 1 a écrit:
Salut
Oui je dépose l'amortisseur complet,
2 vis en bas (support moyeu de roue) et 3 vis en haut (chassis du véhicule). surtout pas le gros écrou central
Pas de soucis pour le remettre.

Bruno 1

T'utilises les pinces pour comprimer les ressorts ?

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Salut
J'ai trouvé que c'était plus simple de déposer le groupe amortisseur complet, et pas besoin de déposer le ressort,
heureusement !!!!!. sinon, une fois que l'ensemble est déposé, si tu veux changer l'amortisseur, ou la coupelle, ou les caoutchoucs, il te faut un compresseur de ressort, c'est fortement conseillé.
A+
Bruno 1

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Ah d'accord et démonter le groupe amortisseur, ça prend combien de temps en plus ?

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10 minutes, selon comment tu vas être embêté avec les vis de liaison pivot de roue/amortisseur, celles du haut, pas de problème normalement.

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